ReactOS флейм

Всевозможные операционные системы от CP/M до Vista

ReactOS флейм

Сообщение Oldgamer » 30 окт 2015, 20:51

informatik писал(а): Хотя XP уже да, по всем нормам (и даже без них) - довнгрейд :ugeek:


С одной стороны - таки да. А вот с другой... Пока все "хоронили" ХР и "фапали" на Семёрку, "никудышный" и "нИнужный" Реактос (свободный клон 2003-й) взял, да и...посрамил "мелкомягких" со всеми их EFI-шными "кознями" (http://habrahabr.ru/company/reactos/blog/269017/). Если даже он загружается на 90% СОВРЕМЕННЫХ ноутбуков (по крайней мере так утверждают разработчики)... Словом, первый же "гамносборщик", который догадается, как "открутить" загрузчик у Реактоса и "прикрутить" его к ХР, станет "гуру", по крайней мере в "своей" среде. Добавьте к этому Universal SATA, дровишки для USB 3.0 (большинство производителей оборудования, кроме окончательно "прикормленных", смачно харкнули в сторону в сторону Редмонда (пример - http://www.overclockers.ru/files/?dir=295 )), UniVBE ( вполне, имхо, работоспособное, не смотря на свою "пребетанутость" (рекомендую версию VBE 2.0, для 2000-й, как самую стабильную и совместимую со ВСЕЙ линейкой NT5.х, включая и Реактос))...
Oldgamer
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 19:34

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Gawobeka » 31 окт 2015, 11:28

Очень хотел, чтобы разработчики Реактос добились успеха. Но пока устойчивость системы желает лучшего. Сейчас, по-моему, это основная проблема проекта
Аватара пользователя
Gawobeka
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 21:11
Откуда: Кострома

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Oldgamer » 31 окт 2015, 12:56

Gawobeka писал(а):Очень хотел, чтобы разработчики Реактос добились успеха. Но пока устойчивость системы желает лучшего. Сейчас, по-моему, это основная проблема проекта


Есть такое дело :) . Но это - следствие другой проблемы - слишком малого количества разработчиков, а эта проблема - следствие другой - малого количества "заинтересованных". Но тут уже, имхо, есть доля вины и самих разработчиков. Дело в том, они не предусмотрели вариант сборки дистрибутива из "готовых" файлов в бинарном виде. Самое большее, что возможно - "пошаманить" с livecd. Я пробовал, например, заменять "реактивный" UNI VBE на "оригинальный", MFC брал из...Цедеги (у Трансгейминга - своя оригинальная реализация) , а директ вообще "скармливал"...7-й, "позаимствовав" его из 2000 :lol: . Вы не поверите, но сей получившийся кадавр оказался куда работоспособней оригинала, а "совместимость"-то как выросла ;) !!!. Если бы разработчики Реактоса предоставили бы пользователям вариант среды сборки, подобный конструктору "Собери свою Винду" - народу бы "набИжало"... А где "народ" - там и "багрепорты", а где "багрепорты" - там и стабильность.
Кстати, на базе Реактоса (вернее опыта его разработки), можно было бы "запилить" массу прелюбопытнейших проектов. Далеко ходить не надо. Возьмём, например, WineDOS. Не будь аффтар (как раз и опирающийся на опыт Реактоса) столь амбициозен и не замахнись он сразу, в одиночку!!!, на "мастдайку" - возможно, мы уже располагали бы свободным клоном Windows 3.x, благо с поддержки приложений для этой системы Вайн как раз и начинался, а будь у него в команде побольше народа - уже могла бы, имхо, идти речь о свободном клоне...9.х
Oldgamer
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 19:34

Re: ReactOS флейм

Сообщение informatik » 06 ноя 2015, 17:16

"никудышный" и "нИнужный" Реактос

wine уже умер? :D
Единственное ему применение, сабжу - нотубуки, потому как линупс выжирает батарею на них нещадно. Так что поглядим, как у разработчиков дела пойдут.
Аватара пользователя
informatik
aswdf
 
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 07:10
Откуда: Сергиев Посад
Железо: Toshiba T2130CT,Toshiba Satellite 110cs,Toshiba Satellite 410 CDT,IBM ThinkPad 240.

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Zelya » 10 ноя 2015, 21:30

Oldgamer писал(а): Есть такое дело :) . Но это - следствие другой проблемы - слишком малого количества разработчиков, а эта проблема - следствие другой - малого количества "заинтересованных". Но тут уже, имхо, есть доля вины и самих разработчиков. Дело в том, они не предусмотрели вариант сборки дистрибутива из "готовых" файлов в бинарном виде. Самое большее, что возможно - "пошаманить" с livecd. Я пробовал, например, заменять "реактивный" UNI VBE на "оригинальный", MFC брал из...Цедеги (у Трансгейминга - своя оригинальная реализация) , а директ вообще "скармливал"...7-й, "позаимствовав" его из 2000 :lol: . Вы не поверите, но сей получившийся кадавр оказался куда работоспособней оригинала, а "совместимость"-то как выросла ;) !!!. Если бы разработчики Реактоса предоставили бы пользователям вариант среды сборки, подобный конструктору "Собери свою Винду" - народу бы "набИжало"... А где "народ" - там и "багрепорты", а где "багрепорты" - там и стабильность.
Кстати, на базе Реактоса (вернее опыта его разработки), можно было бы "запилить" массу прелюбопытнейших проектов. Далеко ходить не надо. Возьмём, например, WineDOS. Не будь аффтар (как раз и опирающийся на опыт Реактоса) столь амбициозен и не замахнись он сразу, в одиночку!!!, на "мастдайку" - возможно, мы уже располагали бы свободным клоном Windows 3.x, благо с поддержки приложений для этой системы Вайн как раз и начинался, а будь у него в команде побольше народа - уже могла бы, имхо, идти речь о свободном клоне...9.х

В начале месседжа Вы совершенно неправильно акцентируете главную проблему ReactOS, я уже было хотел писать едкое замечание, но далее Вы несколько субурно излагаете абсолютно правильные вещи.

Главная причина - то что в ReactOS все вносят и вносят текщие апдейты. Такая себе роль вечно догоняющей альфа-версии. И даже не нужно пенять WineDOS, то же самое могли сделать и с ReactOS-ом. Хотя бы полноценную 9.х.

Ну и вторая причина вскольз тоже упомянута, хотя именно в ReactOS она не столько критическая. Но все же, чем дальше в лес - тем больше версий, дистрибутивов, продуктов. Талантливые люди, вместо развития существующей базы решают клепать свою ОСь с "блекджом и шлюхами".
Zelya
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:23

Re: ReactOS флейм

Сообщение Oldgamer » 14 ноя 2015, 14:53

informatik писал(а):
"никудышный" и "нИнужный" Реактос

wine уже умер? :D


Wine-то как раз живее всех живых :D . Умирает, вернее пребывает в перманентной предсмертной агонии сам Линукс. От ожирения. Были прекрасные дистрибутивы - Убунта 8.04 и 9.04, или, скажем, Мандрива 2006 или 2008. Всё, что было нужно - "заморозить" их, по примеру ХР, лет на 10 минимум, ничего не добавлять, кроме поддержки нового оборудования, баги править, да тот же Вайн развивать. Нет, погнались за Вистой, которая сама гналась за Макинтошем - и вот результат...
Oldgamer
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 19:34

Re: ReactOS флейм

Сообщение Yaranga » 14 ноя 2015, 15:01

Oldgamer, кстати да! Просто с языка снял! Плюсую! :D
Аватара пользователя
Yaranga
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 22:55

Re: ReactOS флейм

Сообщение Oldgamer » 14 ноя 2015, 15:59

Zelya писал(а):
Oldgamer писал(а):В начале месседжа Вы совершенно неправильно акцентируете главную проблему ReactOS, я уже было хотел писать едкое замечание, но далее Вы несколько субурно излагаете абсолютно правильные вещи.

Главная причина - то что в ReactOS все вносят и вносят текщие апдейты. Такая себе роль вечно догоняющей альфа-версии. И даже не нужно пенять WineDOS, то же самое могли сделать и с ReactOS-ом. Хотя бы полноценную 9.х.

Ну и вторая причина вскольз тоже упомянута, хотя именно в ReactOS она не столько критическая. Но все же, чем дальше в лес - тем больше версий, дистрибутивов, продуктов. Талантливые люди, вместо развития существующей базы решают клепать свою ОСь с "блекджом и шлюхами".


А Вы бы таки взяли и...написали. Я бы не обиделся, а принял бы Вашу критику, как руководство к действию. То, что написано сумбурно - не спорю.

Постоянно вносимые апдейты - это всё-таки немножко вчерашний день Реактоса. По крайней мере его разработчики хотя бы за Вистой перестали гнаться. Но совсем покончить с этим делом у них не выйдет по определению, так как постоянно вносятся апдейты в Вайн, на котором Реактос основан чуть менее, чем полностью. В результате, львиную долю времени разработчики тратят на синхронизацию кода с текущей версией Вайна, которая...В общем, получается замкнутый круг.

WineDos-у я-то как раз и не пеняю. Он - пример, и пример весьма успешный, того, в каком направлении мог бы развиваться Реактос, если бы его разработчики остановились на первоначальной идее клонировать 95-ю винду, которая медленно но верно со временем эволюционировала бы в направлении Миллениума (но без ограничений оного), а погнались сперва за умирающей уже к тому времени NT4, только потому, что в Сети болтались её исходники (в которые можно было "только глянуть разочек, как там сделано" (а потом ещё раз и ещё раз, а в результате куча времени было потрачено на "выпил" прямо списанного у "мелкомягких"(разумеется, из самых лучших побуждений)) кода. Что же касается автора WineDos-a, то при своём подходе он, пожалуй, клон Виндовс 3 бы поднял, тем паче, что Вайн только потому не был его разработчиками заброшен на какой-нибудь версии с номером 0.000000013, что больно быстро "научился" запускать приложения для "тройки".

Ну а что касается "форков" Реактоса - они уже есть. Пока это только "нескучные обои" да пара-тройка добавленных "мелкомягких" библиотек ("брагинский" форк -отдельная тема), но действительно, чем дальше...
Последний раз редактировалось Oldgamer 15 ноя 2015, 00:36, всего редактировалось 2 раз(а).
Oldgamer
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 19:34

Re: ReactOS флейм

Сообщение Oldgamer » 14 ноя 2015, 16:00

Yaranga писал(а):Oldgamer, кстати да! Просто с языка снял! Плюсую! :D


Спасибо! :D .
Oldgamer
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 19:34

Re: ReactOS флейм

Сообщение Gawobeka » 14 ноя 2015, 22:23

Oldgamer писал(а): Умирает, вернее пребывает в перманентной предсмертной агонии сам Линукс. От ожирения.

Насчет умирает, это уж очень категорично. Но факт - считающих, что Линукс развивается не в том направлении, сейчас достаточно много.
Так ли это, не мне судить. Могу лишь сказать, что его ранние версии и современные - ощущаются при работе совершенно разными операционными системами. Даже если работать без запуска графического интерфейса
Аватара пользователя
Gawobeka
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 21:11
Откуда: Кострома

Re: ReactOS флейм

Сообщение Oldgamer » 15 ноя 2015, 00:33

Gawobeka писал(а):
Oldgamer писал(а): Умирает, вернее пребывает в перманентной предсмертной агонии сам Линукс. От ожирения.

Насчет умирает, это уж очень категорично. Но факт - считающих, что Линукс развивается не в том направлении, сейчас достаточно много.
Так ли это, не мне судить. Могу лишь сказать, что его ранние версии и современные - ощущаются при работе совершенно разными операционными системами. Даже если работать без запуска графического интерфейса


Вы совершенно правы. насчёт того, что старые и новые версии Линукса - совершенно разные системы. Под "умирающим" я как раз и имел в виду тот самый старый Линукс, и неважно, любили мы его,или ненавидели за то, что он не такой, как винда. Да, кое-кто ещё пытается что-то собирать на старых ядрах со старыми оконными менеджерами, но это, имхо, "последние могикане". А что касается новых версий, то сам Торвальдсен, "попрыгав" с одних современных дистров на другие и обратно, подытожил свои "метания" призывом к пользователям ставить...Семёрку. Приехали! :lol:
Oldgamer
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 19:34

Re: ReactOS флейм

Сообщение informatik » 16 ноя 2015, 11:41

если бы его разработчики остановились на первоначальной идее клонировать 95-ю винду

Получили бы хорошую, устойчивую и не прожорливую ОС... Но нет, не хотят многие идти по лёгкому пути. А тернистый путь, как мы видим, приводит к забвению.
Аватара пользователя
informatik
aswdf
 
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 07:10
Откуда: Сергиев Посад
Железо: Toshiba T2130CT,Toshiba Satellite 110cs,Toshiba Satellite 410 CDT,IBM ThinkPad 240.

Re: ReactOS флейм

Сообщение KPG » 21 мар 2016, 05:35

Немного информации по ReactOS :)
Попробовал запустить CLT версию https://sourceforge.net/projects/reacto ... 0-CLT2016/ (через grub с внешнего USB диска)
на eee pc 900 запустилась (читала образ только долго), на i5 Dell не пошла.
При запуске в VirtualBox названия рускоязычных файлов в вопросиках (не смог это никак побороть) и раскладка клавиатуры не переключается, хотя в редакторе при установке (по умолчанию) русский текст набрать можно.
Отключение перекодировочных страниц в языковых настройках ничего не прояснило.

P.S. Проверил в ReactOS работоспособность Win32Forth системы.
В целом работает, но при запуске некоторых собранных примеров возникают некоторые артефакты".
Например Тоолбар игры Solipon оказался в середине приложения и при навигации по меню он потерял иконки и перемещается по экрану.
OpenGL приложение показало стартовую картинку с сильным смещением вправо и на клавиши не реагирует. ...
Из примеров NeHe (OpenGL уроки) не все запускаются и правильно работают.
И, возможно, файлы в директориях могут портиться при неблагоприятном стечении обстоятельств :)

P.P.S. Запуск KolibriOS в таком окружении Ubuntu->VirtualBox->ReactOS->QEMU вполне приемлемый и с мышью всё в порядке. :)
Последний раз редактировалось KPG 21 мар 2016, 05:37, всего редактировалось 1 раз.
KPG
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 20:53

Re: ReactOS флейм

Сообщение SokilOff » 21 мар 2016, 17:46

в каком направлении мог бы развиваться Реактос, если бы его разработчики остановились на первоначальной идее клонировать 95-ю винду, которая медленно но верно со временем эволюционировала бы в направлении Миллениума (но без ограничений оного), а погнались сперва за умирающей уже к тому времени NT4

В результате сейчас ReactOS напоминает "недо-Windows XP", которая 15 лет спустя (!) после выхода оригинальной XP так и не достигла ни полной совместимости, ни высокого уровня стабильности работы. Кщё лет 5, и актуальность клона XP станет примерно такой же, как клона Windows 3.1. Т.е. никакой.
Лень - это привычка отдыхать ещё до того, как устал.
Аватара пользователя
SokilOff
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 00:24

Re: ReactOS флейм

Сообщение Gawobeka » 21 мар 2016, 18:19

informatik писал(а):
если бы его разработчики остановились на первоначальной идее клонировать 95-ю винду

Получили бы хорошую, устойчивую и не прожорливую ОС... Но нет, не хотят многие идти по лёгкому пути. А тернистый путь, как мы видим, приводит к забвению.


ОС без разделения прав пользователей мне кажутся какими-то несовременными. Кстати, это моя самая большая претензия к Kolibri OS в ее нынешнем состоянии
Аватара пользователя
Gawobeka
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 21:11
Откуда: Кострома

След.

Вернуться в Операционные системы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron