Утилита к Impulse Tracker

Найти и скачать программы и игры всех времен

Утилита к Impulse Tracker

Сообщение krotan » 13 апр 2023, 11:31

Разыскивается утилита из комплекта коммерческой версии музыкального редактора Impulse Tracker, которая в описании именуется как MIDI .IT -> .MID converter
Прошу не предлагать вместо неё конвертор it2midi от Игоря Власова, та как он работает иначе. Конвертер Влассова просто конвертирует музыкальный модуль в миди с заменой звуков на миди-звуки, а оригинальная утилита позволяет создавать изначально миди-музыку в трекере без какого-либо изменения звучания...
Аватара пользователя
krotan
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 03 фев 2022, 20:16

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение .::. Typucm .::. » 13 апр 2023, 21:44

Точно ли вы хотите именно это? Узкоспециализированное и искать нужно у тех кто реально мог пользоваться.
Общая известная информация в русском переводе - есть упоминание в тексте, http://trackers.fmf.ru/info/track.php?list=it2add, подробнее мне не попадалось, если существует - дайте знать, интересно.

"а оригинальная утилита позволяет создавать изначально миди-музыку в трекере без какого-либо изменения звучания..."
Возможно несколько разных технологий и программ спутались в одной мысли? Wavetable и возможности аудиокарт для dos, adlib-инструменты, еще что-нибудь. Ещё почему-то мне кажется что речь идёт об драйвере /s21 - itmidi.drv, который позволяет сохранять из программы в midi (так же как рендер в wav делался).

Известные отличия от бесплатного, пакета с коммерческими компонентами ходившего по рукам - стереодрайвер для сохранения модуля в wav (в оригинале mono), драйвер для сохранения в midi и так называемый "IT 2.15 (fix). Final release" вместо имени покупателя - переделка версии 2.15, а не оригинал, с отключенным сохранением кеша семплов-инструментов; не думал что в интернете уцелеет в основном этот вариант. Подозреваю что отдельный конвертер мог быть в этой неофициальной сборке трекера, но при борьбе за килобайты могли и удалить его как и оригинальный IT215.exe из архива и в распространение пакет ушел более покоцанный.

1. Как конвертер была очень неплохая утилита https://www.un4seen.com/2midi.html (современные версии не пробовал, но не думаю что Ян её мог испортить). Взломанная версия существовала, но очень давно. Учитывая что программа узкоспециализированная не уверен что есть более актуальная "бесплатная".
2. Можно попробовать связаться с автором программы и спросить утилиту у него напрямую (честно говоря я ничего не знаю о нем после открытия кода программы в 2014 году, но думаю если жив - в интернете его можно найти). Впрочем, есть авторы которые написанные лет 30 назад программы и имеющее сугубо антикварный интерес для некоторых все равно не хотят давать в чужие руки.
3. Можно попробовать узнать по теме в discord на каналах демосцене
4. Стоит посмотреть в сторону Ztracker от 2018г (модификация более старого Ztracker, для современных систем), тоже трекер и в формате IT, но для работы с midi и с банками ОС. Ну и драйвер /s19 никто не отменял, тем более сегодня под dosbox его гораздо проще использовать.
5. На сколько помню, Modplug Tracker (кажется он) позволял сохранять модуль как midi с банком самплов в формате sf2, думаю функция не исчезла - если это именно та программа была. Ну и в других форматах тоже были подобные решения, поток midi + банк семплов перенесен в какой-то собственный формат.

Добавил вложение, но не уверен что то что вы хотите именно это на самом деле; две сборки трекера - полуварьез из 90-х и новодел из исходников автора. Для вызова драйвера для сохранения в midi необходимо запустить трекер с ключом /s21. Чтобы наверняка, я в таких случаях запускал программу в папке где не было лишних файлов драйверов *.drv для такого использования программы. Следует напомнить, что рендер в midi и wav трекер будет делать скорее-всего в реальном времени (сколько длится модуль - столько длится запись в экспортный формат через спецдрайверы трекера).
Вложения
impulse.zip
(1.36 Мб) Скачиваний: 161
Последний раз редактировалось .::. Typucm .::. 13 апр 2023, 22:40, всего редактировалось 8 раз(а).
Аватара пользователя
.::. Typucm .::.
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 22:43

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение krotan » 14 апр 2023, 10:36

Есть непонятки, поэтому поясню.
- драйвер S19 позволяет выводить музыку (если она написана миди-инструментами) на миди-устройство (в т.ч. wavetable) и не имеет функции сохранения миди-файла,
- S20 рендерит в wav-файл, а с миди-инструментами тишина,
- драйвера S21 в IT214p5 нет,
- конвертер 2midi также как и it2midi заменяет семплы на миди-инструменты, т.о. при написании музыки вы слышите совсем не то, что получается на выходе,
- последняя версия от автора 214п5, а 215 - фейковая версия,
- другие трекеры не подходят, потому что руки уже заточены под интерфейс st/it
Аватара пользователя
krotan
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 03 фев 2022, 20:16

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение .::. Typucm .::. » 14 апр 2023, 20:33

Повторюсь, в моем сообщении выше вложение включает две сборки трекера, варьез 90-ых (itwav, itmidi + версия для платных пользователей) и скомпилированная версия в 2016 году из исходников открытых автором (исходные тексты - как раз платная версия Impulse Tracker, которую надо компилировать самостоятельно).

/s21 - драйвер сохранение в midi был доступен только при отдельной покупке в комплекте с профессиональным рендером модулей в WAV, какое-то время имело распространение в emule. Скорее-всего это и есть упоминаемый автором "MIDI .IT -> .MID converter"
"Impulse Tracker Advanced Sound Driver
Copyright (C) 1995-1998 Jeffrey Lim  Мяяяяяя MIDI File Generator
Writing to disk Unable to create output file!я Error writing to output file. Output file closedя Closed output fileя* Creating file OUTPUTITMID.DRV C:\ MThd   MTrk яCreated with Impulse Tracker яQ я/  '29,?Yov   O1
MIDI File Export Driver   Output Directory "

Что подразумевает перенос только нот в формат MIDI.
У трекера нет других форматов ноты+семплы кроме трекерных, он не поддерживает RMI или экспорт MIDI+SF2 (как было сделано в Modplug Tracker).
Через драйвер itmidi.drv запись в MIDI происходит только при воспроизведении музыки (т.е. запись в realtime). Если была другая информация, кроме упоминания в дополнительном readme файле - это интересно.

"последняя версия от автора 214п5, а 215 - фейковая версия" - потому что последний вариант коммерческой версии с опционами для "донатеров" до сих пор не выложен на сайте программы вместе с дополнительными платными драйверами?

Contributors Additions
- IT215 file format saving. Note that this is an alternative compression
format and is often better, but not always. Public releases of IT214
Patch 1 and later can read IT215 compressed files. There is also a
version of MikIT that can read IT215 compression.
- Sample sorting enabled. On the sample/instrument list screens, files will
be priority sorted alphabetically if you don't move the cursor. If you
do move the cursor, then you can force a resort once all the files have
been loaded by pressing Alt-S.
- Reordering of order list with Alt-R while on the order list screen
(easier to try it out, than to try to explain it)
- Row lock in pattern editor if holding shift - very useful for chords
(ie. use Shift+note)
- 10 configurable 'preset' envelopes slots
- Extra instrument filter controls (under pitch menu).
- Alt-W on the sample list saves as .WAV format, not .RAW
- Individual Sample/Instrument solo.
- Personalised Network username

Contributions of US$30 or more
- Stereo Diskwriter
- MIDI .IT -> .MID converter

"другие трекеры не подходят, потому что руки уже заточены под интерфейс st/it" - это нормально, рекомендую Schism Tracker как современный клон IT, либо Ztracker (интерфейс также повторяет IT, но работает только с MIDI-устройствами). Либо связка dosbox + Impulse Tracker. Если запустить IT напрямую через VDMS под windows не является возможным.
Последний раз редактировалось .::. Typucm .::. 14 апр 2023, 20:47, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
.::. Typucm .::.
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 22:43

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение krotan » 14 апр 2023, 23:44

Попробовал - действительно это он, и работает!
Спасибо огромное!
Я в общем-то schism tracker-ом и пользуюсь. В нём работа с миди организована точно так же, как в Impulse Tracker, но я не нашёл никаких средств конвертации в миди.
В общем делаю миди теперь так. Пишу композицию в ШизмТрекере, пользуясь инструкцией по работе с миди от ИмпульсТрекера. Сохраняю в IT. Загружаю ИмпульсТрекер с ключом s21 и этим драйвером. Подгружаю в него эту композицию и включаю проигрывание. В корень диска сваливается миди-файл.
Кстати конвертация идёт быстро, быстрее, чем обычное проигрывание...

Насчёт инструкции к Импульс Трекеру. Есть перевод Михаила Серебряного официальной инструкции из комплекта. Лежит в нескольких местах в интернете, но если не найдёте пишите, пришлю. Я списывался с автором перевода в контакте, он разрешил свободное распространение. Работа с миди описана в отдельном файле и на русский вроде не переводилась, но я понимаю по-английски. К ШизмТрекеру нормальной инструкции нет ни на каком языке, но на 99% подходит инструкция от ИмпульсТрекера. У него есть важное преимущество - он позволяет использовать стерео-семплы, в отличие от ИмпульсТрекера, но раздражают мелкие глюки, которых в ИмпульсТрекере практически нет...
Последний раз редактировалось krotan 15 апр 2023, 00:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
krotan
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 03 фев 2022, 20:16

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение .::. Typucm .::. » 15 апр 2023, 00:34

Теперь - понятно :-) Пожалуйста!
Собственно говоря вся полезная информация и основная переводная документация тех лет здесь, где и была много лет тому назад http://trackers.fmf.ru/info/
Русскоязычного мануала к ScreamTracker 2 только не хватает, не актуально скорее-всего уже было.

Вложение - мануал к ShismTracker 2007-2008гг, но честно говоря если и читал его то очень давно, т.е. на сколько полезен человеку знакомому с программой не отвечу, особенно с учетом того что программа находится в разрабатываемом состоянии.

Касаемо переводных доп.материалов к IT 2.1x, похоже речь шла об этом - http://trackers.fmf.ru/info/track.php?list=it2add
Вложения
manual.pdf
(1.18 Мб) Скачиваний: 261
Последний раз редактировалось .::. Typucm .::. 15 апр 2023, 01:12, всего редактировалось 8 раз(а).
Аватара пользователя
.::. Typucm .::.
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 22:43

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение uav » 15 апр 2023, 01:54

krotan писал(а): Лежит в нескольких местах в интернете, но если не найдёте пишите, пришлю

Вот это?
http://ungroup.narod.ru/docs/tracker1.html
Аватара пользователя
uav
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 2131
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 14:21

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение .::. Typucm .::. » 15 апр 2023, 11:48

uav писал(а):
krotan писал(а): Лежит в нескольких местах в интернете, но если не найдёте пишите, пришлю

Вот это?
http://ungroup.narod.ru/docs/tracker1.html

Да, это полный оригинальный вариант. Где-то и оригинал текста в архиве зип должен быть, лучше добавить сюда тоже.
Версия на тракерсах короче после редактуры, нет отступлений от темы работы с программой - http://trackers.fmf.ru/info/track.php?list=it2ug
Последний раз редактировалось .::. Typucm .::. 15 апр 2023, 12:04, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
.::. Typucm .::.
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 22:43

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение krotan » 15 апр 2023, 17:35

Самое главное при работе что с ИмпульсТрекером, что с ШизмТрекером, после запуска программы отодвинуть в сторону мышь и вообще её не трогать. Это психологически сложно, потому что современный пользователь не представляет себе общение с компьютером иначе как через посредство мыши или хотя бы водить пальцем по экрану.
Поэтому человек, запустив трекер некоторое время пытается потыкать куда-нибудь мышью. Ничего не достигнув, говорит "херня какая-то, а не программа" и больше её не запускает...

Что касается версий ИмпульсТрекера, я считаю лучше пользоваться последней авторской версией 2.14p5. Потому что IT - большая и сложная программа, полностью вычищенная автором от глюков. И когда неизвестный аноним берёт чужие исходники, не понимая как они работают, подправляет там что-то неизвестно что, компилирует и выкладывает под новым номером версии 2.15, это скорее всего означает, что программа стала хуже, а не лучше. Единственная доработка, которую я приемлю, это отключение кеша, выполненное Игорем Чистиком, т.к. она полезна и хорошо обкатана...
Последний раз редактировалось krotan 15 апр 2023, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
krotan
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 03 фев 2022, 20:16

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение .::. Typucm .::. » 15 апр 2023, 19:25

Более свежие версии были доступны только для коммерческих пользователей, 2.14p5 для "недонатов". Утечка была где-то в начале 2000-ых, до открытия кода автором программы, в ру-секторе появилась в 2003-2004гг. Разница коммерческой\бесплатной версии кроме добавления имени купившего в программу, в Contributors Additions в одном из текстовых файлов в 2.14p5. На сколько отличается скомпилированная вновь версия из кода автора (кроме года разработки, там в 2000 последние наработки были) с утечкой - хороший вопрос; вроде бы у меня работала более дубово чем утечка (либо с драйверами был конфликт, если применять их из более старой версии). По-моему кто-то из завсегдатаев vogons компилировать программу, а не полный аноним. В любом случае, обе версии для большинства стали доступны, когда уже запуск программы стал проблематичным.... Отключение кеша было панацеей для старых медленных дисков и не всем нравилось замусоривание временными файлами, которые к тому же не обновлялись после создания )
Последний раз редактировалось .::. Typucm .::. 15 апр 2023, 19:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
.::. Typucm .::.
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 22:43

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение krotan » 15 апр 2023, 21:42

Джеффри Лим писал, что оплатившим лицензию он высылает по почте эти два драйвера. Это значит, что они подключаются к обычной версии 2.14 и специальная коммерческая версия для этого не требуется. Проверка на практике показывает то же самое, никакая специальная коммерческая версия для этого не требуется и думаю её не существовало.
Насчёт компиляции. Если вы возьмёте исходники автора и скомпилируете их, это не значит, что получите то же самое, что у него, потому что компиляторы бывают разные и дают разный результат. Кроме того у компилятора могут быть разные настройки компиляции... Например размещение кода по границам сегментов или развёртка циклов...
Но в любом случае заданный мной вопрос решён. Спасибо!

P.S. Сейчас специально проверил в каком формате сохраняются семплы по Alt-W в версии 2.14p5. Оказалось wav, а не raw, то есть то, что в переводе на t.r.a.c.k.e.r.s обещано для коммерческой версии. Таким образом версия 2.14p5 с добавленными драйверами обладает всеми признаками "коммерческой"...
Последний раз редактировалось krotan 15 апр 2023, 22:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
krotan
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 03 фев 2022, 20:16

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение .::. Typucm .::. » 15 апр 2023, 22:42

Всё правильно. Движок один и тот же - изменения касаются некоторых функций. Пользователи, которые присылали автору деньги в ответ, получали доработанную версию программы со своим именем, которая отличалась от бесплатной следующим:

Contributors Additions
- IT215 file format saving. Note that this is an alternative compression
format and is often better, but not always. Public releases of IT214
Patch 1 and later can read IT215 compressed files. There is also a
version of MikIT that can read IT215 compression.
- Sample sorting enabled. On the sample/instrument list screens, files will
be priority sorted alphabetically if you don't move the cursor. If you
do move the cursor, then you can force a resort once all the files have
been loaded by pressing Alt-S.
- Reordering of order list with Alt-R while on the order list screen
(easier to try it out, than to try to explain it)
- Row lock in pattern editor if holding shift - very useful for chords
(ie. use Shift+note)
- 10 configurable 'preset' envelopes slots
- Extra instrument filter controls (under pitch menu).
- Alt-W on the sample list saves as .WAV format, not .RAW
- Individual Sample/Instrument solo.
- Personalised Network username

Если человек присылал автору программы от 30 долларов пожертвования или более, получал еще драйвер стереозаписи и драйвер записи в MIDI. И то и другое большинству было не нужно (во всяком случае - платно).

Contributions of US$30 or more
- Stereo Diskwriter
- MIDI .IT -> .MID converter

Развитие программы (бесплатной версии) остановилось в 1997г. на версии IT2.14p2 из-за реакции людей не желающих тратить какие-либо деньги, но желающих полноценно пользоваться тем, что автор считал платным функционалом (в переводном мануале к программе об этом есть более подробно, от переводчика). Дальнейшие обновления программы выражались в доработках и выпусках новых версий драйвер для актуальных аудиокарт; окончательно разработка программы была прекращена в 2000 году.

Как-то так. Спасибо автору за упрямство, терпение и труд, не смотря на всё.
Аватара пользователя
.::. Typucm .::.
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 22:43

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение .::. Typucm .::. » 15 апр 2023, 23:10

krotan писал(а):P.S. Сейчас специально проверил в каком формате сохраняются семплы по Alt-W в версии 2.14p5. Оказалось wav, а не raw, то есть то, что в переводе на t.r.a.c.k.e.r.s обещано для коммерческой версии. Таким образом версия 2.14p5 с добавленными драйверами обладает всеми признаками "коммерческой"...

Увы - нет.
Открываем "официальнее некуда" - https://en.wikipedia.org/wiki/Impulse_Tracker - есть ссылка на сайт.
Соответственно по ссылке из вики переходим на http://www.users.on.net/~jtlim/ImpulseTracker/
Качаем авторский пакет http://www.users.on.net/~jtlim/ImpulseT ... t214v5.zip
Запускаем, открываем модули прилагаемые к программе.
Пробуем сохранить семплы через ALT+W. В результате - получаются RAW файлы (в файлах нет заголовка RIFF WAV, если созданные файлы посмотреть в текстовом режиме). Если ваша версия программы позволяет сохранять файлы с заголовком RIFF WAV, значит у вас одна из версий программы для закрытого использования (т.е. утечка).
Последний раз редактировалось .::. Typucm .::. 15 апр 2023, 23:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
.::. Typucm .::.
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 22:43

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение krotan » 15 апр 2023, 23:26

При сохранении пишет, что сохраняется wav-файл...
В начале файла "RIFF WAVEfmt    @= @=   data"...
В плеере файл открывается как wav и проигрывается...
Предполагаю дело в том, что я доложил к нему эти два драйвера.
Аватара пользователя
krotan
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 03 фев 2022, 20:16

Re: Утилита к Impulse Tracker

Сообщение .::. Typucm .::. » 15 апр 2023, 23:43

Забавно :-) Ну, может быть. Честно говоря интересно вашу сборку программы посмотреть, если возможно - выложите пожалуйста.

Я скачал с модленда последние версии программы "как есть", включая "2.15fix" (повторюсь, она появилась за несколько лет до исходников). У "2.15fix" из видимых сразу отличий - в окне сохранения еще вариант компрессии 2.15, аналогичное есть только в варианте скомпилированном из исходников автора.

Итого. Сохранение с заголовком RIFF WAV происходит только в версии из исходников. Все остальные варианты 2.14 и 2.15fix у меня выводят в RAW, не зависимо от текста надписи - сохранение в WAV или RAW :-)

p.s. из кода программу заново компилировал разработчик OpenModplug Tracker, т.е. Saga Musix -https://modarchive.org/forums/index.php?topic=3798.0 оригинал архива скачать можно у него же на сайте
http://sagagames.de/stuff/ImpulseTracker.7z
None of that will help you with playing modules on a modern system, though, since you still require a DOS system to use IT and its driver. Rendering modules in DOSBox is still very slow.
Последний раз редактировалось .::. Typucm .::. 16 апр 2023, 01:40, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
.::. Typucm .::.
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 22:43

След.

Вернуться в Поиск программ и игр

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron