Даунгрейд от Nongrato.

Обсуждение особенностей и проблем старого железа

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение nongrato » 21 июн 2014, 20:31

Landa писал(а): а скорее можно это назвать весьма крупной удачей!
Вспомните качество например швейцарских часов ;)


Ну вариантов было всего два: "Октаны" собирались только в США и Швейцарии. 8-)
Последний раз редактировалось nongrato 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение Landa » 22 июн 2014, 10:38

nongrato писал(а):
Landa писал(а): а скорее можно это назвать весьма крупной удачей!
Вспомните качество например швейцарских часов ;)


Ну вариантов было всего два: "Октаны" собирались только в США и Швейцарии. 8-)


Ну честно сказать: Один другого круче :lol:
Т.е. - что один что второй, просто бомбовые! (по местам и качеству сборки)
Но оно сразу по "тоннажу" так сказать видно что такое устройство как "Октан" - не для китайских просторов и уж не для обычных (даже и продвинутых) пользователей.
Одно только то что тут и процессор "Мипс" стоит и к тому же система двухпроцессорная.
Я уж не говорю про "дикую" (дикую по сравнению с и без того большой по тем временам) память для того периода. При этом думаю, что и разделение на столь мощные блоки устройства - своего рода резервирование тоже! Т.е. надёжность решена изначально "архитектурно" с точки зрения самой компоновки машины.
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 3 раз(а).
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение nongrato » 22 июн 2014, 21:29

Позволю таки себе еще одно отступление.

То что компьютеры SGI практически с самого своего появления нашли широкое применение в киноиндустрии - не секрет, но вот найти информацию о том какие конкретно модели в каких проектах были задействованы уже сложнее. Чаще всего установить это удается по фрагментам интервью где машины случайно попадают в кадр. Например SGI Octane был так или иначе задействован при производстве следующих фильмов(список далеко не полон):

Гладиатор
Невидимка
Властелин Колец
Матрица
Эволюция
Кошки против собак

Несколько скриншотов удалось выдрать из дополнения к специальному расширенному изданию "Властелина колец: Братство кольца".

Изображение

Чуть левее от белой тумбочки, можно разглядеть тумбочку поменьше голубого цвета: это "Октан" и, судя по горящему белому огоньку на корпусе, "Октан" включен и работает, а не пятно на обоях заслоняет или используется в качестве урны.

Изображение

Здесь "Октан" выглядывает из-за головы художника- его выдает характерный цвет корпуса. Прикольно - у меня точно такие же клавиатура, коврик и колонки :)

Изображение

С актера Доминика Монагана снимают движения для сцены пробежки по Морийскому мосту. "Октан" слева.
Последний раз редактировалось nongrato 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение nongrato » 09 июл 2014, 20:57

Медам-мусье, обзоры Айрикса задерживаются: нахожусь на чужбине, тестирую заморскую диковинку Vectrex:

Изображение

А также просьба к новоиспеченному горе-модератору держаться подальше от моей темы.
Последний раз редактировалось nongrato 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение DeveloperSoft » 09 июл 2014, 22:58

nongrato писал(а):А также просьба к новоиспеченному горе-модератору держаться подальше от моей темы.

Вы оскорбляете informatik'а? :ugeek:
Он, как модератор, имеет право(а может, даже, обязан) следить за всеми темами.

Я вижу, что Вы уже не в первый раз грубо относитесь к участникам этого форума.
Последний раз редактировалось DeveloperSoft 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 3 раз(а).
Продаю раритетный монитор: viewtopic.php?f=6&t=610
DeveloperSoft
Матерый даунгрейдер
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 10:34
Железо: IBM ThinkCentre S50, Compaq Deskpro EN, ASUS X501A

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение дроздов » 10 июл 2014, 12:38

nongrato писал(а):Медам-мусье, обзоры Айрикса задерживаются: нахожусь на чужбине, тестирую заморскую диковинку Vectrex


тот самый векторный?
Последний раз редактировалось дроздов 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
дроздов
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 15:14
Откуда: Кременчуг (Украина)

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение дроздов » 10 июл 2014, 12:43

DeveloperSoft писал(а):Вы оскорбляете informatik'а? :ugeek:
Он, как модератор, имеет право(а может, даже, обязан) следить за всеми темами.

Я вижу, что Вы уже не в первый раз грубо относитесь к участникам этого форума.


знаете я вот ничего такого не замечал. а информатик просто намодерировал из одной темы 4, так и не выудив из неё ни грама флейма
Последний раз редактировалось дроздов 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
дроздов
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 15:14
Откуда: Кременчуг (Украина)

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение nongrato » 10 июл 2014, 22:42

дроздов писал(а):
nongrato писал(а):Медам-мусье, обзоры Айрикса задерживаются: нахожусь на чужбине, тестирую заморскую диковинку Vectrex


тот самый векторный?



Он самый. Шикарный аппарат.
Последний раз редактировалось nongrato 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение Landa » 11 июл 2014, 13:49

дроздов писал(а):
DeveloperSoft писал(а):Вы оскорбляете informatik'а? :ugeek:
Он, как модератор, имеет право(а может, даже, обязан) следить за всеми темами.

Я вижу, что Вы уже не в первый раз грубо относитесь к участникам этого форума.


знаете я вот ничего такого не замечал. а информатик просто намодерировал из одной темы 4, так и не выудив из неё ни грама флейма

Ну, ты в общем прав DeveloperSoft, что Нонгрэто следует местами поучится правилам хорошего тона в общественных местах, но не в этом правда случае:
Про "Информатика" - к сожалению что правда, то правда...
И причём тему испортил он не чью-нибудь, а мою собственную, в которую кстати я сильно эмоционально вложилась (до сих пор настроение изгаженное действиями informatik'а).
Модератор - это ещё ведь не значит "означает справедливость действий", иногда и наоборот бывает, как в выше приведённом случае...((( И здесь Нонгрэто полностью, прав и я его поддерживаю в данном случае. Ведь если тему порежет informatik у Нонгрэто, то это будет полнейший пипец простите, тема потеряет весь свой шарм и кайфы попросту говоря. А тема у Нонгрэто - как ни крути УНИКАЛЬНАЯ! С неё пылинки стоит здувать здесь каждому - имхо.
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 3 раз(а).
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение nongrato » 15 июл 2014, 02:16

Гуд ньюз, эвриван! Я вернулся, да не с пустыми руками:

Изображение

Со SNES и так все ясно - его трогать не будем, а вот Irix, как и обещал, вскоре все же поковыряем.
Последний раз редактировалось nongrato 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение дроздов » 15 июл 2014, 15:21

nongrato писал(а):а вот Irix, как и обещал, вскоре все же поковыряем.


Ждём!
Последний раз редактировалось дроздов 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
дроздов
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 15:14
Откуда: Кременчуг (Украина)

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение nongrato » 20 июл 2014, 20:21

Итак, как и обещал, начинаем ковырять IRIX. Всяческие технические подробности скорее всего буду опускать - это все есть в Википедии, сосредоточусь на том, о чем Википедии обычно не пишут: "user experience".

IRIX 6.5. Часть первая: "Look & feel"

Как и любая Юникс/юникс-подобная система, IRIX начинается с экрана, на котором пользователю предлагается представиться:

Изображение

Тут следует обратить внимание на "пользователя" EZSetup который присутствует в системе изначально. Эта учетная запись позволяет настраивать систему, добавлять новых пользователей и т.д. при помощи "визардов".

Многие Юниксы тех лет в качестве графического интерфейса использовали Common Desktop Environment(CDE), разработанный совместными усилиями Sun, IBM, HP и Nowell. Irix в этом плане более самобытен т.к. в нем используется окружение рабочего стола собственной разработки, хотя и основанное на том же тулките что и CDE: Motif.

Дефолтный рабочий стол в Irix выглядит следующим образом:

Изображение

В левом верхнем углу располагается главное меню которое здесь именуется "Toolchest" и напоминает аналогичное меню в NextStep, но в отличие от последнего, не является динамическим. "Toolchest" можно произвольно перемещать по рабочему столу и даже придать ему горизонтальную ориентацию:

Изображение

Окно "Icon catalog" содержит ярлыки установленных программ, разделенные на категории. Значок в "Icon catalog" можно добавить простым перетаскиванием. Также Irix самостоятельно определяет наличие подключенных периферийных устройств и создает для них значки на рабочем столе.

Как уже было сказано, при разработке IRIX Interactive Desktop - а именно так называется графический интерфейс IRIX, был использован тулкит Motif:
Кнопки сворачивания/разворачивания окна находятся в правом верхнем углу, закрываются окна двойным щелчком в верхнем левом углу. Одинарный щелчок вызывает меню оконного менеджера. Минимизированные окна приложений предстают в виде иконок на рабочем столе:

Изображение

Есть и оригинальные находки. Например в IRIX используются векторные значки, что позволяет масштабировать их в широком диапазоне. Практической пользы от этого нет, но все равно прикольно:

ИзображениеИзображение

IRIX предоставляет широкий набор средств для управления внешним видом и поведением элементов окружения:

Изображение

Несмотря на то, что последняя версия IRIX вышла в 2006-м году, судя по всему, что в IRIX Interactive Desktop мало что поменялось по сравнению с ранними версиями и некоторые функции привычные еще пользователям Windows95 тут недоступны. Например файлы не могу быть открыты простым перетаскиванием в окно запущенного приложения(однако можно перетащить файл на значок приложения), а чтобы установить нескучные обои придется покопаться в конфигах.

Изображение

В целом, внешний вид IRIX чем-то напоминает поздние версии классической MacOS: элегантность и внимание к деталям, но в сочетании с мощью Юникс-системы. Из IRIX могла бы получиться хорошая система для домашних компьютеров, но SGI не ставили перед собой такой цели.

продолжение следует...
Последний раз редактировалось nongrato 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение Freeman » 20 июл 2014, 21:32

nongrato писал(а):в IRIX используются векторные значки, что позволяет масштабировать их в широком диапазоне. Практической пользы от этого нет, но все равно прикольно

Ы-ы-ы, это же даунгрейдерский форум! Как это "практической пользы никакой"? А размер?! В современных программах, адаптированных под красивости интерфейса Windows 7, один значок в exe-шнике может весить 150-300 КБ! Я вообще чуть не упал, когда понял, что место в файле занимает.
Последний раз редактировалось Freeman 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
ОС размером 250 МБ (проект): теория, системные требования, участие изучение рыночной ниши по вашим ответам
Аватара пользователя
Freeman
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 04:49
Откуда: Санкт-Петербург
Железо: В прошлом

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение nongrato » 21 июл 2014, 00:57

Ну это с скорее про возможность масштабировать чем про непосредственно векторность)
Последний раз редактировалось nongrato 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Re: Даунгрейд от Nongrato.

Сообщение nongrato » 03 авг 2014, 18:05

IRIX 6.5 Часть вторая: графические средства администрирования.

Как уже было сказано, многие вендоры в качестве графической оболочки для своих операционных систем выбрали Common Desktop Environment. CDE был также портирован и на IRIX, но, к счастью, Silicon Graphics не отказались от своего IRIX Invetactive Desktop, и предлагали CDE только в качестве опции:

Изображение

Важное достоинство CDE - кроссплатформенность является же и существенным его недостатком(что можно сказать и про современные кроссплатформенные DE) Тесная интеграция с любой отдельно взятой системой затруднила бы переносимость на остальные, поэтому задача по реализации средств управления системными службами ложилась на плечи самих вендоров. Как вышли из положения HP, DEC, Novell и др я не знаю, но Sun Microsystems, чрезмерно полагаясь на Java, свои средства администрирования реализовали именно на ней. Насколько "удачным" было такое решение, можно например судить по тому, что запуска банального регулятора громкости(также написанного на Java) приходилось ждать около 10 секунд.

Справедливости ради стоит сказать, что и в IRIX управление состоянием многих системных служб осуществляется при помощи командной строки, например утилитой "chkconfig":

Изображение

Графические же утилиты располагаются в разделе "System" меню "Toolchest":

Изображение

"System Manager" является агрегатором всех доступных утилит, но некоторые наиболее часто используемые вынесены в отдельные пункты меню. Сам "System Manager" выглядит следующим образом:

Изображение

Задачи сгруппированы в разделы навигация по которым осуществляется посредством гиперссылок. Раздел "Overview" знакомит пользователя с "System Manager", раздел "About This System"(на скриншоте выше) содержит информацию о конфигурации системы. Задачи могут быть найдены по ключевым словам в разделе "Search for a Task". Ссылка "Software" открывает доступ к пакетному менеджеру и менеджеру лицензий.

"Software Manager" -- удобный и мощный менеджер пакетов. Поддерживает установку как с локальных накопителей так и по сети, отслеживает версии и зависимости пакетов, позволяет просматривать состав и удалять уже установленные пакеты:

ИзображениеИзображение

Стоимость лицензий на некоторый софт для рабочих станций SGI достигала шестизначных значений поэтому защита от нелегального копирования была немаловажной задачей. IRIX поставлялся с предустановленным FlexLm. Несмотря на то, что надежность лицензий FlexLm весьма сомнительна, крупные вендоры типа Sun и SGI почему-то все равно выбирали именно его.

Изображение

В разделе "Hardware and Devices" можно добавлять и расшаривать в сеть принтеры, активировать драйверы устройств, подключаемых к последовательным портам, форматировать и разбивать на разделы жесткие диски, управлять внешними накопителями:

Изображение

Раздел "Security and Access Control":

"User Manager" - служит для добавления , удаления и редактирования учетных записей пользователей.

Изображение

"Permissions Manager" устанавливает права доступа к файлам и каталогам.

Изображение

"Shared Resource Manager" расшаривает в сеть отдельные каталоги, накопители данных и опять же принтеры.

Изображение

"Privelege Manager" позволяет предоставить пользователям полномочия администратора на выполнение отдельных или сразу всех задач администрирования.

Изображение

"Network and Connectivity" - настройка сетевых интерфейсов, добавление записей в /etc/hosts, настройка протоколов ISDN и PPP.

Изображение

В разделе "Files and Data" можно подключать локальные и удаленные файловые системы, включать службу автоматического контроля свободного пространства на дисках, устанавливать правила резервного копирования отдельных файлов или файловой системы целиком.

Изображение

"System Performance" - просмотр системного лога, добавление дополнительных swap-разделов или управление размеров существующих. Менеджер процессов. Утилиты для наблюдения за потреблением памяти и процессорного времени.

ИзображениеИзображение

Отдельного внимания заслуживает утилита gmemusage, позволяющая как под микроскопом рассмотреть каждый процесс вплоть до содержимого отдельных страниц памяти.

Изображение


продолжение следует...
Последний раз редактировалось nongrato 30 сен 2023, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение железа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16