Zelya писал(а):но Эппл - куда хуже.
пордила ткаие бурления
"Психопат", "мудаки", "дебилы", "партия троллей", "анти-технический маразм", россыпь терминов. А между прочим, единственный факт в защиту Эппла, который Вы привели - это цена Лисы. Провальной Лисы. Причем полностью проигнорировав мой ответ. Ну да ладно.
Уважаемая Ланда. Что касается моего опыта, то я уже много лет работаю программистом. Восновном под Виндой, но работал и на маках. Имею россыпь операционок дома. И некоторые сравнения как исторические, так и современные могу провести. Если б Вы предложили норально аргументированное мнение, дискуссия имела б смысл. Но пока, Вы в гневе только из-за того, что кто-то смеет не считать Эппл луче других контор. Да, я считаю, что Эппл втюхивает лажу по завышенным ценам. Новаторские годы этой канторы прошли еще в начале 80-х (Эх, Возняк, Возняк, не инженер, а инженерище!). Да, не все продукты Эппла г..но, но тем не менее, стоимость всегда баснословна.
Вам предложить несколько фактов.
Из современного:
* Вы умеете отображать скрытые фалы в фаиндере? Вы знаете, что без фряшной консоли, это невозможно? (Без консоли вобще почти ничего помянть невозможно)
* Вы пробовали убить процесс? Снова - добро пожаловать в консоль, ищем сначала PID, а потом делаем ему kill.
* Вы деинсnалkировали когда-нибудь софт с МакОси? Вы знаете, что максимум, что Вы можете, это кинуть папку с софтом в корзину. А потом ходить по всей системе и подчищать какашки.
* Вы знаете, что невозможно открыть одновременно две контрольные панели? И сели Вам нужно делать изменения в двух местах, Вы должны каждый раз лазить по всему дереву.
* Вы знаете, что Маковские окна не имеют своего главного меню? Что меня всегда добавляется в главное? Вы знаете, что при переключении между оканми состав этого меню меняется каждый раз? Вы знаете, что имея активным окно 1, вы не можете ни кликнуть ни увидетьменю окна 2? Более того, МакОС не одобряет тулбары. Да, некоторые утилиты от третьих разработчиков имеют их жалкое подобие, но подавляющая масса софта - только это дебильное меню.
* Вы знаете что Мак не имеет не то что штатных адектавтных простых тесктовых редакторов, типа блокнота. Но даже от сторонних разработчиков две три среднегавняных глюковатых поделки, типа Coda 2.
* Вы знаете что под Мак все виртулаьные машины, которые можно запустить под Мак, глючат в той или иной мере. Вы подбираете ВМ-ку не согласно своим предпочтениям, а согласно наличием/отсутствием глюуков под Ваши задачи.
* Вы занете, что Вы не имеете права ставить бесплатные средства разработки без регистрации в AppStore и заполнения анкеты с персональными данными?
* Вы знаете, что некоторые языковые лейауты на Маке уже много лет имеют "свой формат, не соотвествующий ни одному стандарту". И никто это не собирается менять
* В конце-концов, Вы пробовали просто залокать комп под Макосей, когда отходите от компьютера на пару минут, скажем за кофе.
* Ну и, кончено, под классическим Маком Вы не сможите сделать правый клик без использования клавы .
* ПС Из новенького: многие популярные браузеры
Многое уже подзабыл. Помню период, когда каждый день находил раздражающие мелочи. Да, многие из этий лаж фиксаются "тонкой настройкой" либо третьесторонними тулзами (помню для локания была такая, а без keyremap4macbook и сторонних лейаутов работать вобще невозможно)
Из исторического:
* Вы знаете, что МакОСя до 10-й версии имеет кооперативную многозадачность (как Виндовс 1,2,3). Все NT-хи и "бутербродные" Винды, начиная с 95-й, имеют нормальную вытесняющую.
* А вот первая МакОСя с вытесняющей многозадачностью (MacOS X) - это совсем не МакОСя, это NEXT-step, второй конторы Джобса, который сделан на основе фряхи. Только в отличие от фряхи Вы получаете МакОСю не бесплатно, а за сумашедшие деньги, да еще с криво прикрученной ГУЕй.
* Как следствие предыдущего пункта, весь старый софт на новой ОСи работает только под эмулятором, что сильно его тормозит и добавляет тонны глюков.
* Вы знаете, что после перехода с Моторлы на ПоверПц, весь старый софт на новой ОСи работает только под эмулятором, что сильно его тормозит и добавляет тонны глюков.
* Вы знаете, что после перехода с ПоверПц на Интел, весь старый софт на новой ОСи работает только под эмулятором, что сильно его тормозит и добавляет тонны глюков.
* Вы знаете, что открыв меню, Вы должны держать кнопку мыши, чтобы оно не закрылось, что доставляет массу удовольствия при пробах попасть на нужный пункт.
* Вы занете, что пока нужда не вынудила, Маки не поддерживали ни один из стандартов по разъемам, шлейфам и т.п. Теперь, работая со старым Маком, я должен искать и покупать за сумашедшие деньги специфическое железо, скажем модем или ту же мышу. Предвидя возражение, мод платформа другая. Я отвечу, что например все платформы делали тот же RS232 со стандартными коннекторами, и только избранный Мак на тот же интерфейс зафигачил свой собственный коннектор, чтобы не совместимо было. Ясно, что можно перепаять, но я в гневе!
* Пункт про двухцветный ноут в середине 90-х(!) см. выше
nongrato писал(а):Плохо только что в посте этом нет ни одного аргумента, зато причины подменяются следствиями. Но ежели такая аргументация кажется вам убедительной -, отвечу в вашем же стиле "коммерческий провал не всегда показатель низкого качества".стоимость не всегда показатель качества
Простите, а как мне парировать аргумент, что Лиса лучше потому что стоила дороже? Абсолютно согласен, что часто проваливаются и хорошие вещи. Просто у Ланды аргументом за Лису вдруг вышла цена и что ее якобы все радостно раскупали. Если б все радостно раскупали - то она бы не провалилась. Хотя я отметил, что поначалу раскупали, ибо больше ничего не было. Как олько удалось сделать альтернативу, Лиса вылетела на помойку истории. Почему альтернатива задержалась, м почему Лиса не смогла с ней конкурировать, я тоже написал.
nongrato писал(а):Лиза была достаточно продвинутой машиной. Тут тебе и защищенная память и могозадачность, графический интефейс в конце концов. Ставить же в плюс XT то что они могли выводить 16 цветов(точнее 4 фиксированные палитры одна другой страшнее) как минимум странно. Лиза - офисный компьютер для работы с текстом. Какая разница сколько цветов на экране если принтер - матричный ч/б? Да - цена высока, да - Эппл сами приложили немало сил чтобы закопать своё детище,
С этими аргументами я согласен. Кроме разве что цветности в ХТ. Лиса поехала, как издательская машина - там двух цветов хватало с головой. Цвет мог бы быть полезен при посторении бухгалтерских графиков и диаграм. Другой вопрос, что в начале 80-х нужного софта еще не было.
nongrato писал(а): но почему бы не наконец не научиться анализировать вместо того чтобы делать поверхностные выводы на основании того сколько наивных леммингов кому-то удалось одурачить чьего-то коммерческого успеха?
Научите меня, пожалуйста, анализировать. Мне Ланда написала, что Лиса - хороший компьютер, так как он стоил дорого, и его покупали. Я думал так: раз компьютер стоит дорого и его хорошо покупают, значит он принесет много денег своему разработчику. Но, увы, Лиса так и не принесла много денег Эпплу. Поэтому я подумал, значит Лису покупали не очень хорошо, и значит она не так хороша, как говорит Ланда.
Вы утверждаете, что я сужу поверхносто. Помогите мне сделать правильный вывод из ситуации с Лисой и из реплик Ланды?
ПС И как Вы сами оцениваете ситуацию с этим компом (Лиса) и роль в этом Эппла?