Старые носители информации - у кого и какие

Обсуждение особенностей и проблем старого железа

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Landa » 21 май 2014, 18:53

Arix писал(а):Я пока две пачки купил (в Ситилинке есть), ещё штук 10 у меня было.
Также купил внешний флопик. Подключаешь - появляется диск А:, как обычно. В БИОСе можно выбрать загрузку с него, правда, с него комп всё равно не грузится. А этот драйвер пришлось на CD-RW писать и с него ставить на старом компе.


Да уж... так и думала что с "Юисбишными" внешними флоппиками "какая-то гадость" обязательно будет. Так оно и есть... :mrgreen:
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 17:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Arix » 22 май 2014, 19:18

Гадость, как оказалось, из-за Касперского. Он вообще с флопиками не дружит, с внутренними и внешними. Поговорил с одним человеком на работе - у него дома компьютер постарее, с флопиком. Тоже куча глюков. Выключает антивирус - всё нормально.
Compaq Deskpro 386/25e, Robotron REI 286-12, Toshiba T213OCT (80486, 75MHz), Sony Vaio PCG F707 (Pentium III 600 MHz), Pentium (100 MHz), Intel Celeron 1700 МГц, PowerMac G5, Intel Core i5-2500K, Asus k52Dr, Сура ПК8000, Spectrum ПИК 64-02
Arix
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:30
Откуда: Саратов
Железо: Intel Core i5, Asus k52Dr, Sony Vaio PCG F707, Celeron 1700 МГц, Compaq Deskpro 386/25e, Mac G5

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение informatik » 22 май 2014, 22:16

Ох уж эти коммерческие антивирусы. У меня другая напасть - дискеты, которые форматирую под XP старыми компами считываются только на половину - 600 кб, после форматирования в старых компах - где-то 1.30 мб, такие дела.
Аватара пользователя
informatik
aswdf
 
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 08:10
Откуда: Сергиев Посад
Железо: Toshiba T2130CT,Toshiba Satellite 110cs,Toshiba Satellite 410 CDT,IBM ThinkPad 240.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Landa » 24 май 2014, 09:57

informatik писал(а):У меня другая напасть - дискеты, которые форматирую под XP старыми компами считываются только на половину - 600 кб, после форматирования в старых компах - где-то 1.30 мб, такие дела.


Я как-то писала про подобные дела, да только затроллировали меня тогда однажды "знатоки дискет". (Разумеется это претензия не к вам, а обращена в прошлое сайта) :mrgreen:

Подтверждаю следующее в очередной и упорный раз с моей стороны:
Windows-XP хороша всем, за исключением только того что всерьёз не умеет работать с дискетами как умели по настоящему прошлые версии Windows-9.xx и Windows-3.xx...
В "лучшем случае" "Икспишка" - может их только нормально считывать, да и то, зачастую не полностью как и написал informatik. А форматировать дискеты да, нужно только старыми компьютерами и старыми системами, что я всю жизнь и делаю.

Наилучший способ в MS-DOS ver 6.20 (1993 года)
Командная строка: (с ключами)

С:\ Format A:/C

(Ключ /C - означает проверку дискеты (как и жёстких дисков так же)в процессе форматирования и пометку всех битых секторов и кластеров для упреждения в них считывания и записи информации, что наиболее надёжно в отличие от других утилит)
Но перед форматированием что следует сделать чтобы наверняка не было проблем:

1. Удалить все файлы.
2. Проверить утилитой Scandisk (в MS-DOS-6.xx)
3. Затем утилитой NDD (в Утилитах Нортона-версий 7.0/8.0) - в отличие от "Скандиска" в МС-ДОС у них разные алгоритмы проверки и ошибки могут находится "добавочные". По факту эти утилиты (имеется ввиду NDD и Scandisk) далеко не взаимозаменяемы.
А дополняющие друг друга.
И только потом произвести дефрагментацию пустой дискеты (когда на ней не будет ни одной ошибки).
А только тогда уже форматируйте с таким ключом как я казала выше в чистом Досе.
(У меня дискеты живут долго и надёжней чем у всех моих коллег)
Держите их вертикально в коробочках.
Ставьте в шкаф по дальше от радио-помех, от мониторов и аудио-колонок и тем подальше более от сотовых телефонов находящихся поблизости.
Для системных или аварийных дискет загрузки - не поленитесь сделать "радио-защиту" как у меня, возьмите коробки для пачки дискет и обклейте её "столовой железной фольгой" которую используют для приготовления курицы Гриль например) - такая фольга как строго металлическая и без бумажной прокладки очень хорошо экранирует помехи. Для примера: В такой коробке у меня за последние 4-5 лет не было ни одного случая порчи кластеров от времени или "расформатирования" в результате размагничивания ни одной дискеты даже тех, что были ну очень старыми, но проверенными до того как попасть в эту особую коробку с изоляцией моим способом. От сердца рекомендую всем для кого это критически важно (как для меня). Продлевает жизнь дискет в разы! :!: :idea:
(Гарантирую без всяких шуток) :!:
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 17:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Arix » 24 май 2014, 21:47

C пятидюймовыми дисководами - сплошные глюки. Например, дискета, отформатированная в одном из них, не читается на другом. Или список файлов открывается, но сами файлы не читаются. С трехдюймовыми что-то такого (у меня, по крайней мере) не наблюдается. Так же обратите внимание на мои сообщения в теме "Глюки флоппи-дисковода". Ещё хочется выразить отдельную благоДРАНость производителям этих дисководов за то, что, чтобы подключить его вместе с 3,5-дюймовым, надо выкручивать шлейф, как выжимаешь бельё при стирке. У одного разъем расположен так, у другого - вверх ногами, у третьего он упирается в разъем питания на материнской плате. Почему-то у IDE-устройств такой проблемы нет, разъемы всегда расположены одинаково. Впрочем, это всегда так - у телевизора, принтера, да чего угодно, разъемы чаще всего располагаются с самой неудобной стороны. И переставить аппарат не всегда можно. Кстати, и у нас на работе с оборудованием постоянно такие проблемы.
Compaq Deskpro 386/25e, Robotron REI 286-12, Toshiba T213OCT (80486, 75MHz), Sony Vaio PCG F707 (Pentium III 600 MHz), Pentium (100 MHz), Intel Celeron 1700 МГц, PowerMac G5, Intel Core i5-2500K, Asus k52Dr, Сура ПК8000, Spectrum ПИК 64-02
Arix
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:30
Откуда: Саратов
Железо: Intel Core i5, Asus k52Dr, Sony Vaio PCG F707, Celeron 1700 МГц, Compaq Deskpro 386/25e, Mac G5

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Gawobeka » 26 май 2014, 00:10

Arix писал(а):Также купил внешний флопик. Подключаешь - появляется диск А:, как обычно. В БИОСе можно выбрать загрузку с него, правда, с него комп всё равно не грузится. Видимо, на загрузочной дискете должен быть драйвер УСБ.

У меня два внешних USB-дисководa производства Gembird: один постарее - с поддержкой USB 1.1, другой поновее - USB 2.0. Опробовал их на полудюжине новых ПК (выпуска после 2009 г) и одном тонком клиенте. Пока везет - и с Windows работают более-менее стабильно, и загрузка идет нормально. Для загрузки никаких драйверов USB не требуется. Мне кажется,если дисковод правильно определяется BIOS'ом, то проблем не должно быть.
Последний раз редактировалось Gawobeka 29 май 2014, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gawobeka
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 22:11
Откуда: Кострома

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Landa » 26 май 2014, 01:24

Бракованное сообщение, небольшой глюк возник...
перенесено. :D
Последний раз редактировалось Landa 29 май 2014, 22:54, всего редактировалось 2 раз(а).
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 17:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Freeman » 26 май 2014, 10:41

Gawobeka писал(а):У меня два внешних USB-дисководов производства Gembird: один постарее - с поддержкой USB 1.1, другой поновее - USB 2.0.

И как, USB 2.0 сильно ускоряет доступ? :lol: Даже по USB 1.1 дискета может быть прочитана полностью за полторы секунды, а по USB 2.0 внешник 30 МБ/с выдает. Ладно, пусть не за пять сотых, но за полсекунды читается хоть? :lol:
Временно живой.
Аватара пользователя
Freeman
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 05:49
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Landa » 26 май 2014, 12:33

Gawobeka писал(а):У меня два внешних USB-дисководов производства Gembird:


...а у меня от "бренда Gembird" только одна пара аудио-колоночек на USB-порте на 1 Ватт громкости, пассивные... Больше от этого производителя у меня пока устройств нет. :D :lol:
Последний раз редактировалось Landa 26 май 2014, 12:33, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 17:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Gawobeka » 26 май 2014, 17:14

Freeman писал(а):Даже по USB 1.1 дискета может быть прочитана полностью за полторы секунды, а по USB 2.0 внешник 30 МБ/с выдает.:lol:


Реальность такова: под Win XP на внутреннем FDD файл размером 1,3-1,4М пишется за 42-45 секунд, а на внешнем FDD USB 2.0 - за 52-56
Последний раз редактировалось Gawobeka 29 май 2014, 17:57, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Gawobeka
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 22:11
Откуда: Кострома

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Arix » 29 май 2014, 18:46

Скорость ограничивается самой связкой дисковод-дискета - около 30 кб/с. Это во много раз меньше скорости даже USB 1.
Compaq Deskpro 386/25e, Robotron REI 286-12, Toshiba T213OCT (80486, 75MHz), Sony Vaio PCG F707 (Pentium III 600 MHz), Pentium (100 MHz), Intel Celeron 1700 МГц, PowerMac G5, Intel Core i5-2500K, Asus k52Dr, Сура ПК8000, Spectrum ПИК 64-02
Arix
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:30
Откуда: Саратов
Железо: Intel Core i5, Asus k52Dr, Sony Vaio PCG F707, Celeron 1700 МГц, Compaq Deskpro 386/25e, Mac G5

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Landa » 29 май 2014, 22:53

У меня нет ни одного компьютера (во всём моём не малом по количеству компьютерном парке) без "внутреннего" классического дисковода на 3.5 дюйма на 1/44МБ.
Абсолютно все оснащёны такими и причём либо "абсолютно рабочими" в отличном состоянии, либо вообще новыми "последними из могикан" закупленных мной чуть-ли не оптом со складов времён 2008-2009 годов, как серебристыми по дизайну, так и чисто чёрными.
Есть ещё в активе два 5.25 дисковода (белый на 1.2МБ и чёрный на 180кб) и один ZIP-дисковод на дискеты по 100 мегабайт каждая. (к сожалению такой дисковод только один, но абсолютно рабочий)
Последний раз редактировалось Landa 15 июн 2014, 15:07, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 17:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Landa » 15 июн 2014, 14:47

Пора оживлять тему друзья!
Изображение
Давно в ней не было ничего новенького.
У меня "новости" такие - за минувший год выбыло из строя (судя по всему окончательно) пара блоков 3.5 дюймовых дискет (две коробки по 10 в каждой). Никакие утилиты им уже не помогут(((. Проверено было всё и по много раз...
Последний раз редактировалось Landa 15 июн 2014, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 17:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Gawobeka » 21 авг 2014, 21:42

Gawobeka писал(а):У меня два внешних USB-дисководa производства Gembird: один постарее - с поддержкой USB 1.1, другой поновее - USB 2.0. Опробовал их на полудюжине новых ПК (выпуска после 2009 г) и одном тонком клиенте. Пока везет - и с Windows работают более-менее стабильно, и загрузка идет нормально. Для загрузки никаких драйверов USB не требуется. Мне кажется,если дисковод правильно определяется BIOS'ом, то проблем не должно быть.

Первые проблемы: новый ASUS X550C с FreeDOS. Внешний FDD-дисковод определяется только если был присоединен до загрузки - это ожидаемо. Но оказалось, что прочитать на нем можно только две дискеты. Т.е. если я сменил в нем дискету, то она читается нормально, но вот следующие не воспринимаются - выводится содержимое предыдущей дискеты. При попытке что-то с нее прочитать выводится сообщение "Сектор не найден". То же самое и при загрузке с дискеты другой версии ДОС.
На ASUS'e К52 все работает нормально. В Линуксе при использовании команд mount/umount тоже все Ок. Так что грешу на БИОС. Постараюсь его обновить, но надежды на исправление небольшие (
Последний раз редактировалось Gawobeka 21 авг 2014, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gawobeka
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 22:11
Откуда: Кострома

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Nika » 21 авг 2014, 23:06

Landa писал(а):У меня "новости" такие - за минувший год выбыло из строя (судя по всему окончательно) пара блоков 3.5 дюймовых дискет (две коробки по 10 в каждой). Никакие утилиты им уже не помогут(((. Проверено было всё и по много раз...
Дискеты мощным магнитом обрабатывали? Форматировали программой MDF.EXE ?
Последний раз редактировалось Nika 21 авг 2014, 23:06, всего редактировалось 1 раз.
Nika
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 00:21

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение железа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1

cron