Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Беседы ни о чем

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение nongrato » 02 июн 2014, 15:30

Уж коли речь зашла о моем любимом- альтернативных архитектурах, вставлю и свои пять копеек.

Zelya писал(а):Объясните тогда такую простую вещь. Почему после долгих метаний, Маки все же перешли на обычную Писюковскую .


Объясняю.

Есть такое понятие - "рынок". И по его законам далеко не всегда выживает лучшее или самое технологически продвинутое решение. Примеров тому масса. Наверное вам известно, что кроме Мака, существовали и другие альтернативные архитектуры: Sparc/UltraSparc у Sun Microsystems, PA-RISC - Hewlett-Packard, MIPS - Silicon Graphics и пр. Все они благополучно скончались не по тому что отставали от x86-го CISC-говна технологически. Все как раз наоборот - вплоть до середины 90-х IBM-PC мало на что годился, разве что запускать микрософт ворд и нехитрые игоры. Единственное достоинство этого хлама было его дешевизна. Однако уже к концу 90-х разрыв сократился, притом что сравнимое с крутыми системами по производительности решение от wintel стоило на треть дешевле, что заставило пользователей делать очевидный выбор в пользу последнего. На процессоры intel перешли не только Apple, но и те же HP, Sun и SGI.

Например пауэрписишный Мак G3 на 333 MHz и второпень на 400MHz даже ставить рядом как-то стыдно - настолько пень сливает Маку. То, что Мак делает играючи, пентюху дается с таким скрипом, что хочется уже пристрелить его чтобы не мучался.
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение Zelya » 02 июн 2014, 17:24

Landa писал(а):вопрос к вам:
Вы видели графику которую можно создать на компьютере вышедшим за год до выпуска компьютера PC/XT - не цветной Apple-Lisa 1982-1983 годов? Не видели? Тогда просьба обязательно увидеть как-нибудь, чтобы подобное не писать что вы иной раз пишите.
И просьба хотя бы задуматься: Почему какая-то "2-х битно цветная Apple-Lisa" с ваших слов с какого-то перепуга стоили почти 10.000 Долларов США? (Почти в десять раз дороже Икстишки). И почему её стремился (даже не взирая на медленность той системы) приобрести себе любой офис в качестве главной "графической машины", хотя бы в одном экземпляре (Это есть в документальном фильме и в статьях и на фотках), при том что в фирмах уже было много "Икстишек". Вот пусть эти вопросы вами управляют в дальнейших поисках понять "что и почему", а не глупое перечисление количества "цветности" которое якобы превосходит "Макинтошики".

Ну, во-первых, IBM PC вышел на гол раньше, а не позже, стыдно это не знать :)
Во-вторых, стоимость не всегда показатель качества. А то что продукция Эппла часто стоит слишком дорого для своих характеристик - это да, я про это знаю.
В-третьих, Вы уж извините, но 256 цветов, или 16, в любом случае лучше чем два.
Ну и в-четвертых, насчет как ее стремились приобрести показывает тот факт, что уже через три года, замечательную Лису перестали производить, а офисы продолжали наполнятся ужасными "Исктишками" и их потомками. Даже сам Эппл признает Лису провалом :). Но давайте обо всем по-порядку.
В чем же секрет стартового упеха первых Маков, и в некотором роде, Лисы. "Графическая машина" в то время очень нужна была, например, издателям. И да, они готовы были отдать за решение сумашедшие 10000. В чем же был сильная сторона Эппла?
Во-первых, до потери монополии в 1986 IBM рассматривал свои компы, как побочный товар, для снятие сливок на временно перегретом рынке. Основным их бизнессом были меинфреймы. Они осознали угрозу десктопов только с выходом 386-го проца, но было уже поздно. А в первой половине 80-х, им было пофиг на тенденции развития каких-то там мини-компьютеров. А вот Джобс (а так же Гейтс и многие другие) интересовались этими тенденциями. И Джобс и Гейтc и еще десятки мелких контор, благодаря нароботкам Ксерокса поняли силу графического интерфейса. Но между Гейтсом и Джобсом существовала огромная разница. Билли должен был писать под чужое, уже спроектированное железо. Более того, расчитывать на разнообразный зоопарк подключаемой пиреферии. В то время как Стиви контролировал разработку софта и железа одновременно. Что это дало? Огромное стартовое приимущество. Например, в том же Маке мышь имела аппаратную поддержку. То есть, Макося уже получала готовенькие координаты от микросхем, в то время, как Виндовс должен был уметь считать изменение битиков на портах да еще для десятков разных железяк. Ясно, что первые результаты у Гейтса не шли в сравнение с Эпплом. Но была и обратная сторона медали. Такая "маковская" архитектура была дорога, слабо масштабируемая, очень быстро теряла соместимость, и, самое главное, плохо поддержана сторонними разработчиками. Поэтому как только появились внятный софт для "исктишек", Лиса отправилась на помойку истории, при всех ее достоинствах. Маки же выжили только потому, что сами стали ПиСюками, а Макося стала FreeBSD.

nongrato писал(а):Объясняю.

Есть такое понятие - "рынок". И по его законам далеко не всегда выживает лучшее или самое технологически продвинутое решение. Примеров тому масса. Наверное вам известно, что кроме Мака, существовали и другие альтернативные архитектуры: Sparc/UltraSparc у Sun Microsystems, PA-RISC - Hewlett-Packard, MIPS - Silicon Graphics и пр. Все они благополучно скончались не по тому что отставали от x86-го CISC-говна технологически. Все как раз наоборот - вплоть до середины 90-х IBM-PC мало на что годился, разве что запускать микрософт ворд и нехитрые игоры. Единственное достоинство этого хлама было его дешевизна. Однако уже к концу 90-х разрыв сократился, притом что сравнимое с крутыми системами по производительности решение от wintel стоило на треть дешевле, что заставило пользователей делать очевидный выбор в пользу последнего. На процессоры intel перешли не только Apple, но и те же HP, Sun и SGI.

Что за "магия" в рассуждениях. Был вырвиглазный капец от Интела с IBM, который все вставляли, а вдруг разрыв стал сокращаться, и все перешли на эту архитектуру. Более того, сама история Вам противоречит "хлам" от IBM сразу же после своего выхода в 81-м (привет, Ланда) захватил доминирующие позиции на рынке бизнесс-машин, потеснив Эппл 2. Чем вызвал заслуженный баттхерт от основателей этого рынка во главе с Джобсом. И легендарная реклама Мака 84-го года как раз направлена против IBM, который, по Вашим словам, был в то время хламом.

nongrato писал(а):Например пауэрписишный Мак G3 на 333 MHz и второпень на 400MHz даже ставить рядом как-то стыдно - настолько пень сливает Маку. То, что Мак делает играючи, пентюху дается с таким скрипом, что хочется уже пристрелить его чтобы не мучался.

Давайте конкретику. Сколько уже было этих платформ, которым IBM сливало со скрипом. Та же Амига, которая вставляла писюки по графике по полной, благодаря хитроумной видяхе. Но уже VGA карточка по полной вставляла по качестве картинки Амигу, даже на машинах 81-го года. Ясно, что для динамики тем древним машинам не хватало мегагерц, но такая штука, как обратная совместимость, для платформ типа Амига или ранний Мак вобще была нереальна. А тем временем, новые IBM, не обременненные "хитростями" ранних Амиг и Маков, щедро сыпали мегагерцами, и программисты и инженеры даже не удосуживали себя экономить на скорости. Амига умерла в начале 90-х, Мак еще лет через 10. А хлам IBM здравствует по сей день, более того, радует нас портясающей совместимостью, как по софту, так и по железу.
Zelya
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:23

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение nongrato » 02 июн 2014, 18:16

Вы видите следствие, но не понимаете причин. Еще раз говорю - ключ к понимаю успеха wintel в изучении рыночных механизмов. Своим широким распространением ibm-pc обязано открытости архитектуры. Грубо говоря, любой мог наладить производство свох писюков не платя никаких отчислений IBM. Не нужно тратить деньги на разработку и внедрение, достаточно прийти в магазин, закупиться комплектующими, запихать это в коробку и приклеить свой шильдик - PROFIT! Конторки типа Dell или Compaq полезли как грибы. Сама же Intel своим успехом не в последнюю очередь обязана тесному сотрудничеству с микрософт. То, какими полулегальными монопольными махинациями завоеваны позиции windows заслуживает отдельного поста, но результат всем известен: все проекты по портированию win NT на альтернативные платформы - Alpha, Mips, PPC, отменены практически сразу же, толпы лояльных windows пользователей и экосистема в которой нет места альтернативным платформам. К счастью, ситуация меняется и RISC-процессоры, пусть даже в виде ARM завоевывают рынок. Надеюсь вскоре x86 - этот исторический курьез канет в небытье, где ему самое место.
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение Zelya » 02 июн 2014, 18:45

nongrato писал(а):Вы видите следствие, но не понимаете причин. Еще раз говорю - ключ к понимаю успеха wintel в изучении рыночных механизмов. Своим широким распространением ibm-pc обязано открытости архитектуры. Грубо говоря, любой мог наладить производство свох писюков не платя никаких отчислений IBM.

А теперь стоп! Что это за стиль дискуссии?!
Zelya: Так что, замкнутость арихтектуры порождает оставание - не поспоришь.
Landa: Интересно вы написали, только вот вопрос об "отставании Apple" мягко говоря смешон
Zelya: Объясните тогда такую простую вещь. Почему после долгих метаний, Маки все же перешли на обычную Писюковскую (бывшую IBMовскую) архитектуру?
nongrato: Объясняю. Единственное достоинство этого хлама было его дешевизна. Однако уже к концу 90-х разрыв сократился
Zelya: Что за "магия" в рассуждениях. Был вырвиглазный капец от Интела с IBM, который все вставляли, а вдруг разрыв стал сокращаться, и все перешли на эту архитектуру.
nongrato: Вы видите следствие, но не понимаете причин. Своим широким распространением ibm-pc обязано открытости архитектуры. Грубо говоря, любой мог наладить производство свох писюков не платя никаких отчислений IBM.

Т.е. мое изначальное утверждение, что закрытая (пардон за термин, замкнутая) архитектура обречена на оставание, теперь стало аргументом против меня?

nongrato писал(а):То, какими полулегальными монопольными махинациями завоеваны позиции windows заслуживает отдельного поста

Не спорю, много мутных и некрасивых историх за авторством контроы Гейтса можно припомнить за эти годы. Тем не менее, с которой Джобся сравнится вряд ли кто сможет. От самых истоков, начала 80-х, они судились за ГУИ, которое украли,и только МС хватило духу и денег их послать. Эппл додумался до идиотизма, что покупатель не имеет права ставить совю ОСь на купленное железо и купленную ОСЬ на свое железо. Да чего уж там далеко ходить, под современную МакОСю все разработчики бразуеров обязаны использовать любезно предоставленное им API, в то время, как "родной" Сафари умело обходит его. Нужно ли говорить, что предложенное АПИ рендерит страниці куда медленнее Сафари. Куда смотрит антимонопольный комитет? С Гейтсом судились за то, что ИЕ ставится, как дефолтный, а на Сафари даже внимание не обратили. А разгадка одна: доля рынка. МС - более 90%, и все третьи разработчики крутятся там. Соответственно и все деньги, весь софт там. Эппл живет только за счет совей "эксклюзивности" и, как массовая система он нежизнеспособен (как минимум в нынешнем виде)

nongrato писал(а):К счастью, ситуация меняется и RISC-процессоры, пусть даже в виде ARM завоевывают рынок. Надеюсь вскоре x86 - этот исторический курьез канет в небытье, где ему самое место.

Не плюйте в колодей, из которого выходите в Интернет.
Zelya
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:23

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение nongrato » 02 июн 2014, 19:08

Я не испытываю симпатий к Макам и Эппл, но еще меньше симпатий а испытываю к "ПиСи". Не люблю посредственность, а "ПиСи" - её квинтессенция. Но я испытываю лютый батхерт когда крутейшие техлологически решения убиваются не еще более крутыми решениями, а кучкой юристов и маркетологов.

Zelya писал(а):Не плюйте в колодей, из которого выходите в Интернет.



И кстати это сообщение отправлено с компьютера под управлением процессора MIPS.
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение Landa » 03 июн 2014, 07:18

Zelya писал(а):
Landa писал(а):вопрос к вам:
Вы видели графику которую можно создать на компьютере вышедшим за год до выпуска компьютера PC/XT - не цветной Apple-Lisa 1982-1983 годов? Не видели? Тогда просьба обязательно увидеть как-нибудь, чтобы подобное не писать что вы иной раз пишите.
И просьба хотя бы задуматься: Почему какая-то "2-х битно цветная Apple-Lisa" с ваших слов с какого-то перепуга стоили почти 10.000 Долларов США? (Почти в десять раз дороже Икстишки). И почему её стремился (даже не взирая на медленность той системы) приобрести себе любой офис в качестве главной "графической машины", хотя бы в одном экземпляре (Это есть в документальном фильме и в статьях и на фотках), при том что в фирмах уже было много "Икстишек". Вот пусть эти вопросы вами управляют в дальнейших поисках понять "что и почему", а не глупое перечисление количества "цветности" которое якобы превосходит "Макинтошики".

Ну, во-первых, IBM PC вышел на гол раньше, а не позже, стыдно это не знать :)


Ну во первых не веди себя как троль. Хорошо? И будь внимательней во первых.
Я писала не про первую модель IBM/PC, а про (даже не вторую!), а реально третью (если вообще детально ковырять) модель PC/XT-!!!
И стыдно не знать и по понимать контекста к какой модели относилось сказанное.
А во вторых стыдно должно быть тебе считать что специалист годами работавший в DOS и к тому же увлекающийся историей (я имею ввиду себя) "не знает" когда чёрт возьми появился первый IBM/PC -компьютер в его первой версии, а это 1981 год.
Но ещё более стыдно считать что речь шла у меня прямиком о компьютерах модели Лиза- от Аппл о модели 1983 года и ещё стыдно тебе должно быть не знать что Икстишка (не путай с Икспишкой) появилась почти на год позднее!
И совет - побольше уважения. Не заносись. Заносчивый азарт - подобен слепоте.
И твоя неуважительная здесь невнимательность - лучшее тому подтверждение.
Последний раз редактировалось Landa 03 июн 2014, 07:19, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение Zelya » 03 июн 2014, 15:55

Landa писал(а):Я писала не про первую модель IBM/PC, а про (даже не вторую!), а реально третью (если вообще детально ковырять) модель PC/XT-!!!

Ну в таком случае, приношу свои извинения.
Landa писал(а):Но ещё более стыдно считать что речь шла у меня прямиком о компьютерах модели Лиза- от Аппл о модели 1983 года

А о чем тогда у Вас шла речь в этом посте:
Landa писал(а):И просьба хотя бы задуматься: Почему какая-то "2-х битно цветная Apple-Lisa" с ваших слов с какого-то перепуга стоили почти 10.000 Долларов США? (Почти в десять раз дороже Икстишки).
Последний раз редактировалось Zelya 03 июн 2014, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
Zelya
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:23

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение nongrato » 03 июн 2014, 16:14

Zelya писал(а):[. 2-х битный цвет. Либо черный, либо белый - и все!


Маленькая поправка: ч/б - это однобитный цвет. Двумя битами кодируются 4 оттенка: 00, 01, 10, 11
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение Zelya » 03 июн 2014, 17:16

Маленькая поправка: ч/б - это однобитный цвет. Двумя битами кодируются 4 оттенка: 00, 01, 10, 11

Да, правда, я че-то разнервничался :). Извините за неправильную инфу, хотя надеюсь, смысл моего месседжа был понят правильно.
Zelya
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:23

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение Landa » 04 июн 2014, 14:19

Zelya писал(а):
Landa писал(а):Я писала не про первую модель IBM/PC, а про (даже не вторую!), а реально третью (если вообще детально ковырять) модель PC/XT-!!! Ну в таком случае, приношу свои извинения.


Принято :!: :D
Последний раз редактировалось Landa 04 июн 2014, 14:42, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение Landa » 04 июн 2014, 14:25

Zelya писал(а):
Landa писал(а):А о чем тогда у Вас шла речь в этом посте:
Landa писал(а):И просьба хотя бы задуматься: Почему какая-то "2-х битно цветная Apple-Lisa" с ваших слов с какого-то перепуга стоили почти 10.000 Долларов США? (Почти в десять раз дороже Икстишки).

О поводе вам после прочтения хотя бы немного "остынуть от инициативы" и призадуматься, спокойно и размеренно дыша и отвечая на вопросы "почему". :P
Именно с этих "почему" - я и стала начинать объективно (а не субъективно) думать головой, а не чем-то другим, хотя до этого так же как и вы и многие другие, думала что "нет ничего лучше Виндоувс и Майкрософт". :idea: Факты, а главное увлечённое изучение истории, просмотров документальных фильмов и чтение статей показали что есть много чего, и лучше и круче. Плюс к этому личный "опыт в теме" и "за машинами" компьютерного мира.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение Landa » 04 июн 2014, 14:31

Zelya писал(а):
Маленькая поправка: ч/б - это однобитный цвет. Двумя битами кодируются 4 оттенка: 00, 01, 10, 11

Да, правда, я че-то разнервничался :). Извините за неправильную инфу, хотя надеюсь, смысл моего месседжа был понят правильно.


Да всё нормально :!: Все мы люди. Будем продолжать общение (надеюсь!) и предлагаю спокойно общаться и не пытаться друг друга "с первого захода оспаривать". Я не "троллиха".
И мне тоже везде нужна объективность. И так, я за спокойный диалог с Вами! А не за спор. Идёт? (Пусть наше общение, друг друга обогащает инфой и логикой, и не унижает в словопрениях) Согласны?
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение Zelya » 04 июн 2014, 14:54

Landa
Давайте по-порядку.

Вы писали:
И просьба хотя бы задуматься: Почему какая-то "2-х битно цветная Apple-Lisa" с ваших слов с какого-то перепуга стоили почти 10.000 Долларов США? (Почти в десять раз дороже Икстишки).
Я ответил расширенным постом (там много всего приведу только несколько цитат:
стоимость не всегда показатель качества. ... Вы уж извините, но 256 цветов, или 16, в любом случае лучше чем два. ... Даже сам Эппл признает Лису провалом
Вы парировали:
Но ещё более стыдно считать что речь шла у меня прямиком о компьютерах модели Лиза- от Аппл о модели 1983 года

Так я не понимаю, о чем у Вас речь шла? Вы мне советуете:
и призадуматься, спокойно и размеренно дыша и отвечая на вопросы "почему".

Но Ваш "почему" касается именно Лисы. Я на это почему ответил, а Вы говорите, что речь не о Лисе, и нужно ответить на другие почему. Объяснитесь, пожалуйста.

нет ничего лучше Виндоувс и Майкрософт

Я так не говорил, но Эппл - куда хуже.
Zelya
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:23

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение Landa » 04 июн 2014, 15:19

Zelya писал(а):
нет ничего лучше Виндоувс и Майкрософт

Я так не говорил, но Эппл - куда хуже.


Прости, дальнейший диалог лишённый смысла, как полностью лже-инфовый и троллевый с вашей стороны и неграмотный по любому исторически и технически. Точка.
Вначале изучите технологии и историю (безпристрастно, а не фанатично), а потом продолжим. Мне споры не нужны, поскольку я опираюсь на факты, а все факты говорят о двух вещах: Вы либо самонадеянный психопат (эдакий фанатик Виндоувс и Билли), либо почти нет у вас реально полученной по опыту, ни эрудиции, ни информации, ни знаний кроме вырванных из контекста кусков "библий от Майкрософт"). Мне это напоминает представительство у вас "некой партии троллей от Винды", которым ни какая истина в принципе не нужна. Вам нужно только одно утверждение (глупее не придумаешь которого ничего) и подтверждение одного: "Виндоувс - лучше Мака". (Бля-Бля-Бля, ничего уродливее по степени *анти-технического маразма* просто не слыхала из высказываний в жизни, тем более от программиста!!!!!!!!). Ну что же, я удовлетворю ваше неуёмное и неумное желание и напишу "специально для вас" - "Да друг мой, "Виндоувс - класс" (Офигительная вещь, слетающая у всех периодически), а Маки "полное говно" (которые даже у дилетантов редко валятся полностью)и платили бешенные бабки за них мудаки и дебилы и такие дуры типа меня. Доволен? До свидания!
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Какая у вас самая любимая версия MS-DOS-? Опрос от Landa

Сообщение nongrato » 04 июн 2014, 16:06

Zelya писал(а):Я ответил расширенным постом

Плохо только что в посте этом нет ни одного аргумента, зато причины подменяются следствиями. Но ежели такая аргументация кажется вам убедительной -
стоимость не всегда показатель качества
, отвечу в вашем же стиле "коммерческий провал не всегда показатель низкого качества".

Лиза была достаточно продвинутой машиной. Тут тебе и защищенная память и могозадачность, графический интефейс в конце концов. Ставить же в плюс XT то что они могли выводить 16 цветов(точнее 4 фиксированные палитры одна другой страшнее) как минимум странно. Лиза - офисный компьютер для работы с текстом. Какая разница сколько цветов на экране если принтер - матричный ч/б? Да - цена высока, да - Эппл сами приложили немало сил чтобы закопать своё детище, но почему бы не наконец не научиться анализировать вместо того чтобы делать поверхностные выводы на основании того сколько наивных леммингов кому-то удалось одурачить чьего-то коммерческого успеха?
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 15:26
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7