Изба-Флудильня

[ddos_it]

Заниматься нужно настоящим.

Люди видят впечатляющие примеры того что можно сделать используя "старьё", возникает желание делать также, об "настоящем" болтовни много, а результатов мало, и вместо текстового туториала как всё сделать, в моду вошло получасовое видео с нуднятиной.

[rvg]

в моду вошло получасовое видео с нуднятиной.

Если сказать словами персонажа книги Ю.Семенова (фильм Семнадцать мгновений весны) - Мюлерра (не знаю, действительно ли он так высказывался или миф?), но суть одна, много стало несведующих людей, но им хочется стать чем-то особенным, вот как Акын (что видит о том и поёт) . Не люблю грубость, но Мюллер точно сказал: - развелось масса идиотов говорящих правильные слова. (клёво )
А про старьё - все знают (кто читает форум), я как раз его и использую на 10050 процентов. Если вам в реальности увидеть как я работаю - вы бы стали апладировать (стоя)!

 Развернуть: Типа так

Я просто для паблика сказал. Дома - делай, что хочешь.

[gudleifr]

возникает желание делать также

Да что делать-то? Люди на "программируемом калькуляторе" до Луны долетели, а сейчас суперкомпьютер посылает автомобиль(!) "в сторону Марса". Каждый день вижу, что компьютера нет там, где он должен был бы быть, а таи, где он есть, от него одна морока. Перечитал "Докучливого собеседника" Геннадия Гора. Хороший пример для сравнения тогдашних хотелок с современными "реализациями".

[ddos_it]

Да что делать-то?

А лично вы что хотели бы сделать, и как это сделали без ПК?

[gudleifr]

А лично вы что хотели бы сделать, и как это сделали без ПК?

Я не хочу. Я делаю. Пытаюсь выбрать из накопившегося за полвека отдельные "кибернетические решения" и сохранить их.

Многа букофф https://gudleifr.forum2x2.ru/t6-topic

P.S. Именно поэтому я болезненно воспринимаю общее нежелание использовать эти самые "решения" в реальной жизни.

[ddos_it]

нежелание использовать эти самые "решения" в реальной жизни.

Можете сами использовать эти решения для собственной выгоды. Прочитал содержимое многабукаф, так и не понял фундаментальной идеи и концепции в целом.

[gudleifr]

Можете сами использовать эти решения для собственной выгоды.

Для собственной - не интересно.

Прочитал содержимое многабукаф, так и не понял фундаментальной идеи и концепции в целом.

Почему теперь, когда человек чего-то не понимает, он не задает вопрос, а становится в гордую позу: "НЕ ПОНЯЛ!!!"?

[ddos_it]

Код: Выделить всё

Для собственной - не интересно.

А другим почему должно быть интересно если вам самому не интересно?

Почему теперь, когда человек чего-то не понимает, он не задает вопрос, а становится в гордую позу: "НЕ ПОНЯЛ!!!"?

Потому что непонятен смысл, это не проблема слушателя, это проблема рассказчика, неспособность компактно и ясно сформулировать мысль.

[gudleifr]

Потому что непонятен смысл, это не проблема слушателя, это проблема рассказчика, неспособность компактно и ясно сформулировать мысль.

Именно так. Но рассказчик-то, очевидно, не рассчитывал на слушателя, который не только не старается понять, но и боится переспросить.

[rvg]

О-оо - у меня появилось время для отправки сообщения (в смысле лимит мой, я ведь ограничен на сообщения, люблю по говорить, вот меня и тормозят .
Так вот, я хотел что сказать... (для ddos_it):
У gudleifr, стиль изложения как у Салтыкова-Щедрина. Интересно, но не для меня. Мой писатель Чехов. Компактно ну и без философии (какой-то особой). Антон Павлович Навсегда!

[ddos_it]

который не только не старается понять, но и боится переспросить.

Что понять, нет никакого визуального представления объекта который станет отправной точкой в дальнейших размышлениях. Байки какие-то о залихватской отсебятине, вкусовщина относительно геймдизайна, и цитирование фантазёров собирающих комп из деталей пепельницы на разделочной доске.

стиль изложения как у Салтыкова-Щедрина. Интересно, но не для меня. Мой писатель Чехов.

Писатели выдумывают героев решающих несуществующие задачи нереализуемыми на практике методами, художественная литература бесполезная трата времени, уж лучше шутки Петросяна послушать, не грузит моралью и поднимает настроение.

[rvg]

уж лучше шутки Петросяна послушать

Нет уж извините. В былые времена, Петросяна на пушечный выстрел к эстраде не допускали. Тряпками гнали - как сейчас молодежь говорит.

[gudleifr]

Что понять...

Спасибо, я уже понял, что Вы не поняли. И, что Вы боитесь признать, что не поняли. Зачем повторять?

P.S. Я даже понимаю, почему такое нарочитое непонимание в тренде. Это был риторический вопрос.

[stepper88]

gudleifr, прошел по ссылке, почитал.. Нууу, каждый пост достоин, думаю, отдельной дискуссии
Меня зацепила, например, альтернативная история - выскажу свое мнение

 Развернуть:

К сообществу альтернативной истории вообще есть вопросы - когда-то наткнулся на обсуждение "Если бы не было Windows" - сразу все свалилось на мир без графических интерфейсов. Собственно, из-за этого и бросил читать через несколько страниц. Альтернативы DR-DOS + GEM или с GEOS/GeoWorks - тоже с DOS никто не рассматривал, хотя последняя прекрасно существовала, как минимум, на коммуникаторах Nokia 9000/9100, а то и на карманных компьютерах с x86 процессорами. И это только архитектура x86. Альтернатива сохранения/эволюции архитектур на 68k не рассматривалась тоже (хотя, как раз конкурентное преимущество - графические интерфейсы в т.ч. UNIXов). Да, потом переходили на RISC-процессоры, но так или иначе перейти сумели - почему б не смоделировать такой вариант - он, думаю, имеет право на жизнь не меньшее, чем мир без GUI вообще Хотя, сам голосую за DR-DOS + GEM Тем более, вроде писали, что в конце 80-х GEM был большим фаворитом, чем первые версии винды.
Но разговор был об играх Выскажу свое мнение о направлении развития
Интересно, что адаптаций с "идеологически правильными персонажами" вспоминаются только "Приключения пионерки Ксении". Да и вообще спорно, чтоб государство сильно контролировало б игровую сферу. Так что, направление "идологически верных героев" видится в более цензурных версиях похождеий Петьки и Василия Ивановича (как вариант, вместо квеста экшн), Штирлица, мужика из "Падал прошлогодний снег" (впринципе, игра могла быть такой же, как в нашей реальности ), братьев Пилотов/Колобков - опять же вполне возможно, что в том же виде, что и в наших реалиях, как вариант, Незнайка, Волк с зайцем, Крот, Болек и Лелик (при условии живого СЭВ ).
Другое направление - адаптация и вольный перевод зарубежных игр (любых жанров) с зарубежных платформ, возможно, с изменением названия "Пещера" вместо LodRuner ("Специалист" ). Увы, не помню "Семижопы" как назывались в советском варианте. Думаю, возможны, как любительские варианты, так и официальные - не думаю, что кто-то сочтет недостойными адаптации и локализации игры по мотивам кэролловской Алисы (где-то видел обзор такой игры или для DOS, или для восьмибитных платформ).
Ну и конечно же мини-игры типа тетриса, цветных линий, трех в ряд и др. - направление развивалось в "свободной России", так почему б ему не развиваться в России Советской на 8/16-разрядных БК и, возможно, 32-разрядных машинах.
Учебные игры - адаптации "Роботландии", клавиатурные тренажеры, самопальные пособия и экзаменаторы, разработанные учителем информатики и вычислительной техники - собственно, все это реально существовало. Были бы мультимедийные репетиторы - не знаю, хотя и польза спорная. Куда больше верится в коллекции рефератов/сочинений/книг/анекдотов, но это уже не игры
Оригинальные игры по оригинальным сценариям - любых жанров. В конце концов был же AFGAN на ДВК - приключенческая игра с достаточно нестандартным сценарием (хотя, задача вполне традиционна для приключенческих и аркадных игр). Опять же экономические стратегии, текстовые квесты по мотивам фантастических произведений - хоть Толкиен, хоть Стругацкие - был бы компьютер, энтузиазм и фантазия (откуда мы знаем, с какими проблемами сталкивался КОМКОН-2 в мире Полудня?).
Отдельно, думаю, развивались бы и электронные игры - игрушки в духе "Ну погоди!". Тут вопрос к ЖК-дисплеям. Впринципе, и карманный тетрис отечественный был. Ну и игры на обычных логических микросхемах, синтезаторы-игрушки. Как вариант - возможно, какое-то время держались бы и так называемые pong-консоли - например, тетрис или арканоид на дискретных элементах, возможно, с применением микросхем памяти. Опять же, не исключены процессорные приставки на основе бытовых компьютеров, как приставки на базе Спектрума.
Впринципе, многое из описанного существовало в реальности. Просто не все решения носили массовый характер и при другом раскладе могли отличаться - как написал "Петька и Василий Иванович" могли быть приключенческой игрой, а приключения Штирлица - стелс-экшеном. Аппаратные платформы также могли отличаться - x86-ускорители для БК или PC-карты для Агата. Конечно, можно предположить появление решений на процессорах VAX/MIPS/SPARC, но это скорее профессиональная сфера. Любительские/бытовые компьютеры, скорее, PC-совместимые (как вариант, полноценные PC/XT, а то и АТ-совместимые машины, как Поиск-2, Сура-86, Вектор-16, ЕС-1849 и т.д., как вариант - "красные" 286-е в советском корпусе, но с тайваньской материнкой), расширенный Спектрум, но, скорее, все бы свелось все равно к PC-совместимым машинам - для каких-то оригинальных архитектур все же должна быть развилка где-то в средине или начале 80-х, когда еще существовали и оригинальные архитектуры типа Электроники С5-12/С5-21, аналоги процессоров Zilog в ГДР (не только Z80, но и 16-разрядные процы)

Ну, по другим темам также можно высказывать мнение отдельно

[gudleifr]

с "идеологически правильными персонажами" вспоминаются только "Приключения пионерки Ксении"

А в чем ее правильность? Ксения, разве, ведет себя по-пионерски? Игра ведется по пионерским правилам? А этих пионерских правил было напридумывано еще в докомпьютерные времена... https://gudleifr.forum2x2.ru/t83-topic#989 И при некоторой фантазии "расплющить" их в платформер можно было бы вполне...