Верстка под старые браузеры

Всё, что связано с сетями, связью и Интернетом

Верстка под старые браузеры

Сообщение archIvarIus3k » 23 апр 2022, 17:42

От нечего делать Захотелось соорудить себе что-то по типу типичного Web 1.0 - сайта, но при этом интересно сохранить 100% работоспособность со старьем, вроде IE 5.5-6, Firefox 2, и Opera 10.x (для беспроблемной работы в Win9x, без учета чего-то посвежее за счет KernelEx). Собственно - сойдет ли doctype - HTML 4.01 (или что старее взять), что и где почитать, про подводные камни совместимости этих старых версий?
Последний раз редактировалось archIvarIus3k 23 апр 2022, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
archIvarIus3k
Матерый даунгрейдер
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 03 апр 2022, 22:52

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение uav » 23 апр 2022, 17:56

В любом случае придётся проверять вручную на всех основных браузерах, т.к. не всегда документация содержит всю необходимую информацию.
На HTMLBook обычно совместимость по тэгам с браузерами указана:
http://htmlbook.ru/html/p
Можно на это ориентироваться.
Я вообще всякие мелкие сайты писал вручную на HTML в чём-то вроде Блокнота (в основном в AkelPad), при этом использовал как можно меньше тэгов (a, b, p, br, иногда table, даже div старался не использовать) - такие сайты обычно нормально открываются даже в самых старых браузерах.
Аватара пользователя
uav
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 14:21

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение APTEMK » 24 апр 2022, 14:07

archIvarIus3k писал(а):Захотелось соорудить себе что-то по типу типичного Web 1.0 - сайта, но при этом интересно сохранить 100% работоспособность со старьем, вроде IE 5.5-6, Firefox 2, и Opera 10.x (для беспроблемной работы в Win9x, без учета чего-то посвежее за счет KernelEx). Собственно - сойдет ли doctype - HTML 4.01 (или что старее взять), что и где почитать, про подводные камни совместимости этих старых версий?


В принципе, сойдет, но нужен еще совместимый хостинг, поддерживающий стандарт HTTP.
http://betaoperating.mybb.ru/ - мой форум

Изображение
Аватара пользователя
APTEMK
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 сен 2019, 10:54
Откуда: 10.12.2004 Приморский Край, Надеждинский р-н
Железо: 10.12.04компьютер Fujitsu (Pentium lll 550, 128 мб Озу, видеокарта ,Ati Rage Xl,Hdd 10 Гб, Windows98

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение uav » 24 апр 2022, 15:28

Да вроде большинство ещё HTTP поддерживает. Если это не хостинг с принудительным конструктором каким-нибудь.
Это вот если старые версии PHP, к примеру, нужны, чтобы старые движки использовать - это да, надо хостинг подбирать.
Последний раз редактировалось uav 24 апр 2022, 15:29, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
uav
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 14:21

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение KPG » 25 апр 2022, 17:15

А, из последних пока работоспособен FF52 под Win98 с kernelex?

Даже с каким то VPN плагином
Последний раз редактировалось KPG 25 апр 2022, 17:22, всего редактировалось 1 раз.
KPG
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 20:53

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение kvopper » 25 апр 2022, 18:18

KPG писал(а):А, из последних пока работоспособен FF52 под Win98 с kernelex?
Mypal Legacy также работоспособен.
У всех "не все дома", только в разной степени. "Все дома" только у бога.
96 DPI хватит всем!
kvopper
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 14 май 2021, 11:50
Откуда: Латвия
Железо: Intel SE440BX2/P3-750/128MB/ATI Rage 128 Pro AGP 16MB/40GB/USB2 Hub Gembird/3com EtherLink 3

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение froller » 25 ноя 2022, 04:23

uav писал(а):Да вроде большинство ещё HTTP поддерживает.

HTTP они должны поддерживать... хотя бы для того, чтобы ответить тебе что-то вроде
Код: Выделить всё
HTTP/1.1 301 Moved Permanently
Location: https://www.samesite.com/

...правда, к сожалению, это единственное, что они отдают по HTTP

Internet Explorer умеет в HTTPS с версии 2.0. Казалось бы, вот оно счастье.... но да, но нет: он поддерживает SSL 2.0, который считается небезопасным и забанен чуть более чем вообще везде.
Аналогичная ситуация с Internet Explorer 3.05 и Netscape Navigator 4.01: забаненный SSL 3.0 - это предел его возможностей.

В качестве решения могу предложить только поднять в локалке прокси с рекриптором. Он будет принимать запросы по HTTPS со старым шифрованием и переправлять их уже с TLS 1.3.
Да, придется для каждого нового сайта генерить налету сертификат, подписанный корневым сертом прокси/рекриптора. Этот корневой серт надо будет добавить в список доверенных в браузере.
Аватара пользователя
froller
Опытный даунгрейдер
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 00:41
Откуда: Питер
Железо: LS-486E, Am486x5-133, 64MB RAM, 4GB CF, ET6000

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение uav » 25 ноя 2022, 04:41

froller, ну так тут изначально речь шла про создание сайта Web 1.0 с нуля, а не про доступ к уже существующим.
Именно с созданием пока проблем нет, хостинги ещё поддерживают HTTP.
Насчёт рекриптора - ну да, вот это, к примеру, есть:
https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... 16&t=33291
Аватара пользователя
uav
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 14:21

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение froller » 25 ноя 2022, 05:10

archIvarIus3k писал(а):HTML 4.01 (или что старее взять)

Зависит от того, насколько хочется ограничить круг пользователей.
Я бы остановился на HTML 3.2 <https://www.w3.org/TR/2018/SPSD-html32-20180315/> и CSS 1 <https://www.w3.org/TR/REC-CSS1/>
Хотя, с CSS я бы бы был крайне осторожен: с Win'95 OSR 1 поставлялся IE 2.0 который не умел даже псевдоклассов (вроде a:hover или a:visited).
С Win'95 OSR 2 поставлялся уже IE 3.0 и там все было намного интереснее в плане CSS, но все еще далеко до CSS 2.

Резюмирую: HTML 3.2 и минимум CSS. Этого вполне хватит для реплики какой-нть AltaVista образца 1996 года.
Аватара пользователя
froller
Опытный даунгрейдер
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 00:41
Откуда: Питер
Железо: LS-486E, Am486x5-133, 64MB RAM, 4GB CF, ET6000

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение froller » 25 ноя 2022, 05:13

uav писал(а):создание сайта Web 1.0 с нуля, а не про доступ к уже существующим

Ну, Apache в помощь (для аутентичности). Никакого HTTPS без надобности, а если и включать HTTPS, то разрешать старые небезопасные протоколы, вроде SSL 2.0
Аватара пользователя
froller
Опытный даунгрейдер
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 00:41
Откуда: Питер
Железо: LS-486E, Am486x5-133, 64MB RAM, 4GB CF, ET6000

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение archIvarIus3k » 25 ноя 2022, 08:14

froller писал(а):Зависит от того, насколько хочется ограничить круг пользователей.

Планы у меня такие:
archIvarIus3k писал(а):100% работоспособность со старьем, вроде IE 5.5-6, Firefox 2, и Opera 10.x (для беспроблемной работы в Win9x, без учета чего-то посвежее за счет KernelEx).

Как раз, обдумываю, что мне интересно было бы добавить на саайт. Дальше начну пытаться верстать). Подозреваю, что лучше делать в блокноте? Про Frontpage слышал нелестнве отзывы, якобы портит страницы.
Последний раз редактировалось archIvarIus3k 25 ноя 2022, 08:14, всего редактировалось 1 раз.
archIvarIus3k
Матерый даунгрейдер
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 03 апр 2022, 22:52

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение froller » 25 ноя 2022, 19:11

archIvarIus3k писал(а):Подозреваю, что лучше делать в блокноте? Про Frontpage слышал нелестнве отзывы, якобы портит страницы.

То есть хочется не только сайт реконструировать, но и процесс его производства? ;)))
Любой текстовый редактор подойдет. Желательно, чтобы он умел переключать кодировки и символы конца строки, но это не критично.
Я пользовал встроенный редактор Far-а, благо Far-ом же можно было на FTP заливать изменения.

Всякие там Frontpage, HomeSite и DreamWeaver генерили крайне перегруженный код.
Аватара пользователя
froller
Опытный даунгрейдер
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 00:41
Откуда: Питер
Железо: LS-486E, Am486x5-133, 64MB RAM, 4GB CF, ET6000

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение KPG » 25 ноя 2022, 20:00

До сих пор жив сайт http://chat.ru/ но на сайте написано, что домен продаётся
и потенциально, какие то материалы с авторских страничек заброшенных и их авторами, но могущими представлять некоторый интерес могут исчезнуть т.к., к примеру, если что то сохранено в Веб архиве, то частo не файлы в архивах.
KPG
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 20:53

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение SokilOff » 25 ноя 2022, 22:21

KPG писал(а):До сих пор жив сайт http://chat.ru/ но на сайте написано, что домен продаётся

Кстати, в своё время самым известным чатом рунета был, пожалуй, сайт krovatka.ru.
Несмотря на название это было именно обычный "общеболтательный" чат, а вовсе не "18+".
Лень - это привычка отдыхать ещё до того, как устал.
Аватара пользователя
SokilOff
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 00:24

Re: Верстка под старые браузеры

Сообщение froller » 25 ноя 2022, 23:15

KPG писал(а):и потенциально, какие то материалы с авторских страничек заброшенных и их авторами, но могущими представлять некоторый интерес могут исчезнуть т.к., к примеру, если что то сохранено в Веб архиве, то частo не файлы в архивах.

Ну, GeoCities так и канул в Лету со всем своим контентом... и сколько менее известных хостеров домашних страничек отправилось следом?
Аватара пользователя
froller
Опытный даунгрейдер
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 00:41
Откуда: Питер
Железо: LS-486E, Am486x5-133, 64MB RAM, 4GB CF, ET6000

След.

Вернуться в Интернет, сети и связь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15