Языки программирования для непрофессионалов

Беседы ни о чем

Re: Языки программирования для непрофессионалов

Сообщение Freeman » 09 дек 2018, 10:24

Gawobeka писал(а):Похоже, в скором будущем в этой среде будет царить визуальное программирование.

Соглашусь. Это укладывается в мою теорию.

В общем случае задача непрофессионалов — собирать из кусочков, подготовленных профессионалами. Когда ИТ были маленькими, то и кусочки были маленькими — команды ОС, операторы Бейсика — которые на самом деле встроенные процедуры... Сейчас ИТ выросли, вместе с ними выросли и кусочки, реализованные профессионалами, превратившись в куски. И что самое важное — этих кусков стало много, очень много, по охвату решаемых задач несравнимо с операторами условного Бейсика. Да еще бесплатно. Бери и пользуйся... Нынче да, визуальное программирование стало вполне годно.
Последний раз редактировалось Freeman 09 дек 2018, 10:27, всего редактировалось 3 раз(а).
ОС размером 250 МБ (проект): теория, системные требования, участие изучение рыночной ниши по вашим ответам
Аватара пользователя
Freeman
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 04:49
Откуда: Санкт-Петербург
Железо: В прошлом

Re: Языки программирования для непрофессионалов

Сообщение KPG » 09 дек 2018, 12:38

Gawobeka писал(а):Последнее время у меня появилось ощущение, что непрофессионалы не будут интересоваться ни одним из предложенных в теме языков. Похоже, в скором будущем в этой среде будет царить визуальное программирование.

Сейчас есть практический вариант - HIASM конструктор программ, (с активным сообществом)
ещё пример FLPROG и в некоторой степени Algorithm Builder

P.S. Была и недавняя статья обсуждения визуального программирования на хабр Визуальное программирование — почему это плохая идея
KPG
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 20:53

Re: Языки программирования для непрофессионалов

Сообщение KPG » 11 дек 2018, 07:21

Некоторая критика Форт подхода c quora
Dmitry Ponyatov On computer language design: FORTH is the best for CLI and prototyping DML/DDL
KPG
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 20:53

Re: Языки программирования для непрофессионалов

Сообщение Gawobeka » 11 дек 2018, 14:56

KPG писал(а): Сейчас есть практический вариант - HIASM конструктор программ, (с активным сообществом)
ещё пример FLPROG и в некоторой степени Algorithm Builder

P.S. Была и недавняя статья обсуждения визуального программирования на хабр Визуальное программирование — почему это плохая идея


Статья, возможно, и убедительная, но для ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО программирования.
Вообще, сейчас понимаю, что тему надо было начинать не с того, какой язык программирования нужен непрофессионалу, а нужно ли программирование непрофессионалу и для каких целей.

Кстати, очень интересная разница в освещении этого вопроса в русской и английской Википедии:
ru.wikipedia.org/wiki/Визуальное_программирование и en.wikipedia.org/wiki/Visual_programming_language.
В русской перечислены в основном средства для промышленного использования. В английской на 1-м месте идут образовательные средства, потом работающие с мультимедийными данными, средства для разработки видеоигр, и лишь в конце системные и используемые в бизнесе.
Аватара пользователя
Gawobeka
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 21:11
Откуда: Кострома

Re: Языки программирования для непрофессионалов

Сообщение Freeman » 12 дек 2018, 20:02

KPG писал(а):P.S. Была и недавняя статья обсуждения визуального программирования на хабр Визуальное программирование — почему это плохая идея

Спасибо за ссылку. Раскрою у себя на форуме в теме про ZUI.
ОС размером 250 МБ (проект): теория, системные требования, участие изучение рыночной ниши по вашим ответам
Аватара пользователя
Freeman
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 04:49
Откуда: Санкт-Петербург
Железо: В прошлом

Re: Языки программирования для непрофессионалов

Сообщение KPG » 18 июн 2021, 11:18

Хабр: Разместить FORTH в 512 байтах

P.S. Статья из блога проекта miniforth - Форта в 512-байт загрузочного сектора
KPG
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 20:53

Re: Языки программирования для непрофессионалов

Сообщение Freeman » 25 ноя 2023, 22:14

А насколько правильно будет использовать (выборочно скопировать) материалы из этой темы к себе на сайт? Эта тема пришлась на период, когда я много стримил и писал мало текстов, в связи с чем наследие тех лет ограниченно. Думал, что некоторые идеи высказывались только устно, но внезапно нашел их тут в текстовом виде.

Не знаю только, оформить ли реплики других пользователей как цитаты или же внести их полноценными форумными сообщениями (от гостей) через админку? В роли сайта у меня теперь форум, эмулирующий также функцию блога, но со структурированием окончательно не определился. Цитаты — ближе к блогу.
ОС размером 250 МБ (проект): теория, системные требования, участие изучение рыночной ниши по вашим ответам
Аватара пользователя
Freeman
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 04:49
Откуда: Санкт-Петербург
Железо: В прошлом

Пред.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14