Страница 11 из 11

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 02:52
Freeman
Nika писал(а):Продавцы могли округлить те реальные 745 Мб в бОльшую сторону, с целью завлекухи.

Дело в разнице между форматированной и неформатированной емкостью и разными режимами записи:
Минимальной порцией данных, непосредственно адресуемой на программном уровне, является сектор (или в терминологии Audio CD – блок). Один блок состоит из 98 фреймов, каждый из которых в свою очередь содержит 24 байта полезных данных, 8 байт кодов Рида-Соломона, часто называемых CIRC-кодами, хотя с технической точки зрения это и не совсем верно, 3 синхробайта и 8 бит каналов подкода – по одному биту на каждый из восьми каналов, условно обозначаемых латинскими буквами P, Q, R, S, T, U, V и W соответственно. Q-канал хранит служебную информацию о разметке диска, P-канал служит для быстрого поиска пауз, остальные каналы – свободны.

Таким образом, эффективная емкость одного блока составляет 2352 байта или даже 2400 байт с учетом каналов подкода (из 98 байт субканальных данных 34 байта отданы под служебные нужды). Корректирующие коды Рида-Соломона позволяют исправлять до 4 разрушенных байт на каждый фрейм, что составляет 392 байт на целый блок.

Диски с данными (CD-Data), ведущие свою родословную от Audio-дисков, поддерживают два основных режима обработки данных: MODE 1 и MODE 2.

В режиме MODE 1 из 2352 байт сырой емкости сектора, лишь 2048 байт отданы непосредственно под пользовательские данные. Остальные распределены между заголовком сектора (16 байт), контрольной суммой сектора (4 байта) и дополнительными корректирующими кодами, увеличивающими стойкость диска к физическим повреждениям (276 байт). Оставшиеся 8 байт никак не задействованы и обычно проинициализированы нулями.

В режиме MODE 2 из 2352 байт сырой емкости сектора только 16 байт отданы под служебные структуры (заголовок), а остальные 2336 байт содержат пользовательские данные. Легко видеть, что при записи диска в MODE 2 его эффективная емкость становится на ~15% больше, но и надежность хранения данных при этом приблизительно на треть ниже. Однако при использовании качественных носителей информации (LG, TDK, Verbatim) и бережном обращении с ними, риск невосстановимого разрушения данных достаточно невелик (см. "тестирование дисков на надежность").

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 21:07
SokilOff
Freeman писал(а):Дело в разнице между форматированной и неформатированной емкостью и разными режимами записи

На обычную 700 Mb болванку невозможно вместить 800 или 900 мегов никаким режимом записи.
Всё проще. На болванках "высокой ёмкости" расстояние между соседними треками меньше, чем на стандартных. В результате влезает больше, но может читаться хуже.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 22:36
D354M3D
SokilOff писал(а):влезает больше, но может читаться хуже.

Говорят, что когда в ходу были дискеты на 720 КБ, некоторые "умельцы" проделывали в углу дырку и форматировали их на 1.44 МБ. Это выдумка?

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 23:39
Nika
Почему выдумка?
У меня из ~100 дискет процентов 80 именно такие.
Стоили вдвое дешевле, а в 90-х это было существенно.

Форматировал их и на 1.7 Мб. Есть хорошая программка MDF для этой цели.

Вот соберусь как-нибудь и сделаю ревизию всех тех записей.
Что там ещё сохранилось.
Несколько лет назад пришлось искать на них один старый архив, читались нормально.

А вообще, в основном весь старый софт сохранён на CD-ROM'е, на всякий случай.
Многое сейчас проще найти в сети, но далеко не всё.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 22 фев 2017, 00:12
SokilOff
Nika писал(а):Вот соберусь как-нибудь и сделаю ревизию всех тех записей.
Что там ещё сохранилось.

Вот хорошо бы. Вдруг там что редкое / полезное осталось, чего ещё нет на сайте.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 22 фев 2017, 00:26
Nika
SokilOff писал(а):
Nika писал(а):Вот соберусь как-нибудь и сделаю ревизию всех тех записей.
Что там ещё сохранилось.
Вот хорошо бы. Вдруг там что редкое / полезное осталось, чего ещё нет на сайте.
Однозначно, непредставленного на сайте нет.
Если что и всплывёт, то какие-то личные исходники, о которых уже забыл и считаю потерянными.
Помню, искать пришлось программку "Small chess", которую рихтовал,
http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=games&do=show&id=535
и калькулятор от Сафоненкова
http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=show&id=3014
Нашёл.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 26 фев 2017, 20:49
kulibin
У кого-нибудь остались древние флэшки? Вот девайс на 32 Мб с переключателем HDD-FDD. При работе с ней появляются два диска, один из которых А (при отсутствии флоппи-дисководов) ёмкостью 1,44 Мб. Надписи стёрлись, если кто помнит, подскажите фирму.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 26 фев 2017, 21:02
D354M3D
Есть на 128 МБ рабочая и на 64 дохлая.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 00:16
Arix
Про диски на 800 и 900 Мб. У меня есть несколько штук. На 800 Мб влезает 94 минуты музыки, в точности, как на кассете. У меня были два сборника моих любимых песен, сначала на кассетах, потом они перекочевали на CD. Сейчас, увы, они перекочевали на бездисковые устройства - срамфоны и флешевые проигрыватели. Это бездушные устройства, но от прогресса, к сожалению, никуда не деться. А раньше я ходил с CD-плеером.
Предел емкости CD - 870 Мб, это 99 мин 59 с. Есть у меня и такие диски. На относительно современных проигрывывателях (2000-х годов выпуска) в основном играют нормально.
Увы, компакт-диски сейчас тоже переходят в разряд старых носителей. Их убивают флеш-память, онлайн-сервисы, облака... Совершенно никакой романтики. Одно дело, держать в руках сверкающий всеми цветами радуги компакт-диск, и другое дело, какие-то виртуальные файлы, которые даже в руках не подержишь.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 07:14
Nika
Arix писал(а):Совершенно никакой романтики. Одно дело, держать в руках сверкающий всеми цветами радуги компакт-диск, и другое дело, какие-то виртуальные файлы, которые даже в руках не подержишь.

Мне наоборот так больше нравится.
А то на музыку накладывается головняк с её воспроизведением.
А так чистый музон, без проблем.

Вообще-то у меня ещё и куча виниловых дисков имеется,
но их крутить жалко, они стираются

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 13:52
D354M3D
Arix писал(а): А раньше я ходил с CD-плеером.
... Совершенно никакой романтики. Одно дело, держать в руках сверкающий всеми цветами радуги компакт-диск, и другое дело, какие-то виртуальные файлы, которые даже в руках не подержишь.

Я до сих пор хожу с плеером. Вернее, не хожу, а сижу. Икнул рядом с ним - сразу дорожку потерял.
Ещё можно "дискетный дух" сюда же отнести. Когда из пяти записанных дискет может прочитаться только одна.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 21:17
Arix
D354M3D писал(а):Я до сих пор хожу с плеером. Вернее, не хожу, а сижу. Икнул рядом с ним - сразу дорожку потерял.

У меня был, вернее, есть плеер Panasonic. Чисто CD-аудио. Буфер 40 секунд. Теряет дорожку, только если трясти его непрерывно все 40 секунд. А так я спокойно ходил с этим плеером в брючном кармане (где тряска при ходьбе наибольшая), он не заикался. Если только плясать с ним... И царапаные диски на нём нормально идут. При всём при этом средний ток потребления - около 60 мА. От аккумуляторов 2,5 А-ч работает почти двое суток. От дешевых батареек - часов 6 - 8. А вот, у другого плеерa - Samsung, который уже с МРЗ, с антишоком дела обстоят хуже. Если просто трясти его в руках, он не икает, но при обычной ходьбе икает. Но в транспорте он никогда не икал.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 15:17
D354M3D
Panasonic тоже есть, но у него маааленькая проблема - он почему-то не читает диски. Не разобрал я его только из-за весьма хорошего приёмника.
А рабочий плеер - Nexx.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 18:29
Arix
Меняется время, меняется мировоззрение...
Когда-то я мечтал о звуковоспроизводящих устройствах без движущихся деталей. А сейчас сожалею о вымирании устройств с такими деталями. Раньше старался найти все свои любимые записи в CD-варианте, чтобы никаких шумов и прочих дефектов звучания. А сейчас наоборот, меня радуют шумы в паузах - значит, это оригинальная запись, магнитоальбом, без всяких улучшайзеров. Она кажется более живой и естественной. Ведь слушали же раньше музыку в таком виде и были довольны. А зачастую, и не кажется, а так и есть. В основном это касается наших исполнителей 80-х годов.
Помню, как раньше, придёт ко мне друг переписать кассету. Перезапись идёт в реальном времени. Сидим полтора часа, болтаем, играем в карты, пьём чай. А тут и мне эта музыка понравилась, я достаю свою чистую кассету - ещё полтора часа. Потом, когда уже у многих были компьютеры, а интернет ещё был слишком медленным, флешки были маленькие и дорогие, мы ходили друг к другу с пачками "болванок" и переписывали фильмы. А что теперь? "Я нашёл интересную запись, вот ссылка". Есть, правда, шанс, что файлообмен путем похода друг к другу в гости вернётся. Наши "слуги народа" сейчас активно этому содействуют. Если окончательно и бесповоротно всё заблокируют, то другого варианта может и не остаться. Заодно, может, и в кино снова научимся ходить. И вообще, меньше будем перед компами торчать! )