Старые носители информации - у кого и какие

Обсуждение особенностей и проблем старого железа

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение SokilOff » 26 май 2016, 22:55

N!k писал(а):"Министерство обороны использует 8-дюймовые дискеты в наследуемых системах, которые координируют оперативные функции ядерных сил страны", — пишут на официальном сайте GAO (Счетной палаты США)

Забавно.
Хотя политикус жжёт. Перевести "legacy system" как "наследуемая система" - это кранты. Интересно, кто наследники-то ? :lol: На самом деле - устаревшая.
Лень - это привычка отдыхать ещё до того, как устал.
Аватара пользователя
SokilOff
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 01:24

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение N!k » 26 май 2016, 23:12

Из комментариев к "политикусу":

"Знакомый говорил, правда, года четыре назад (в Северодвинске работает), что все запуски ракет дублируются перфокартами.
Для чего? Выходит компьютер на подлодке из строя. Достаешь перфокарту с надписью "Вашингтон", вставляешь и ракета полетела. И ведь долетит..."

:D
Последний раз редактировалось N!k 26 май 2016, 23:13, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение Изображение
Изображение
Аватара пользователя
N!k
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:46
Откуда: Россия, Самарская обл.
Железо: Pentium III Celeron-1300, RAM 512 Mb, HDD 40 GB, fdd-3,5", Windows ME, Office XP

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Arix » 17 июл 2016, 18:31

И перфокарту никакой электромагнитный импульс не убьёт.
У нас на работе есть советские станки с ЧПУ. Ещё недавно на одном из них стоял перфоленточный "магнитофон". Помню, мы в нём фотоэлемент чистили. Но теперь он уже не используется. Станок потихоньку апгрейдится. Из "системного блока" - шкафа высотой 2, шириной 2 и глбиной 1 метр - уже почти всё повыкидывали, там в пустоте висит современная материнская плата. С перфолентами была одна проблема: станочники хватали её грязными руками, на бумаге оставались масляные пятна, они просвечивались, что приводило к ошибкам считывания.
Compaq Deskpro 386/25e, Robotron REI 286-12, Toshiba T213OCT (80486, 75MHz), Sony Vaio PCG F707 (Pentium III 600 MHz), Pentium (100 MHz), Intel Celeron 1700 МГц, PowerMac G5, Intel Core i5-2500K, Asus k52Dr, Сура ПК8000, Spectrum ПИК 64-02
Arix
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:30
Откуда: Саратов
Железо: Intel Core i5, Asus k52Dr, Sony Vaio PCG F707, Celeron 1700 МГц, Compaq Deskpro 386/25e, Mac G5

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение N!k » 15 авг 2016, 08:45

Вложения
456.png
456.png (39.84 Кб) Просмотров: 6648
Изображение Изображение
Изображение
Аватара пользователя
N!k
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:46
Откуда: Россия, Самарская обл.
Железо: Pentium III Celeron-1300, RAM 512 Mb, HDD 40 GB, fdd-3,5", Windows ME, Office XP

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение informatik » 18 авг 2016, 21:51

Я тут в Москве нашёл чудесную палаточку, которая торгует флешками-дисками, там немецкие дискеты (ну по надписи на коробке определил) по 250 р за 10 штук. Красота!
На самих дискетах - никаких опознавательных знаков.
Изображение
довнгрейд- канал #truedowngrade сервер irc.rusnet.org.ru порт 6669 кодировка CP1251
"Хрупкий бородатый информатик" (с) фдд5-25.нет
http://www.fidonet-mo.ru/
Аватара пользователя
informatik
aswdf
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 08:10
Откуда: Сергиев Посад
Железо: Toshiba T2130CT,Toshiba Satellite 110cs,Toshiba Satellite 410 CDT,IBM ThinkPad 240.

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Freeman » 19 авг 2016, 14:21

informatik писал(а):Я тут в Москве нашёл чудесную палаточку, которая торгует флешками-дисками, там немецкие дискеты

Я аж 1989 год вспомнил, когда первые толкучки стали появляться в открытую.
Разработчик языка программирования Кантор
Аватара пользователя
Freeman
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 05:49
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Arix » 22 авг 2016, 22:56

А я неподалеку от своего места жительства нашёл коробку дискет за 210 руб. Купил. Чувствовал себя немножко неловко. Продавщица сказала, что они уже давно лежат, их давно никто не покупает.
Ну ладно, дискеты, но вот, компакт-диски зачем было "убивать"? Я бы сейчас хотел, чтобы флешек не было, или они были маленькие и дорогие. В своё время запись компакт-диска для меня была целым творческим процессом. Подбираешь файлы, делаешь меню автозапуска, потом рисуешь и печатаешь красивую обложку. Сами диски - красивые, переливающиеся всеми цветами радуги. А сколько радости у меня было, когда я купил CD-плеер! Всем показывал, как я его трясу в руках, а он нормально играет. Как ходили друг к другу с кучей болванок (купленных пачкой, в пластмассовой банке) и переписывали фильмы.
И где теперь всё это? :cry:
Compaq Deskpro 386/25e, Robotron REI 286-12, Toshiba T213OCT (80486, 75MHz), Sony Vaio PCG F707 (Pentium III 600 MHz), Pentium (100 MHz), Intel Celeron 1700 МГц, PowerMac G5, Intel Core i5-2500K, Asus k52Dr, Сура ПК8000, Spectrum ПИК 64-02
Arix
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 03 май 2014, 20:30
Откуда: Саратов
Железо: Intel Core i5, Asus k52Dr, Sony Vaio PCG F707, Celeron 1700 МГц, Compaq Deskpro 386/25e, Mac G5

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение fanat » 05 окт 2016, 02:53

Я использую на APPLE-II его фирменные дисководы. Дату производства компьютера можно узнать только по датам микросхем. Судя по ним компьютер 1982 года. Дисководы примитивнейшие - рама со шпинделем, резиновый пассик и улитка для перемещения головки. Всего 35 треков, односторонний, нет датчика TRK0 и нет даже датчика индексной дырки. Такой примитив стоил 150 долларов. Из-за убогости НГМД всё делается программно - процессор сам выводит импульсы на 4 фазы шагового мотора. Т.к нет сигнала INDEX, разметка диска программная. Всё делает процессор. Из-за этого емкость диска падает (долго объяснять почему). В итоге чуть более 100К полезной емкости и работает дико медленно. Но зато работает с самыми дерьмовыми дискетами. Даже ИЗОТ 1985 года. Все старые дискеты пришлось отдать APPLE-II, т.к они пересохли и дают сплошные ошибки на 80-ти дорожечном. А 35-ти дорожечному все-равно. Дохлота конечно есть, но намного меньше. Но что удивляет, это почему за 35 лет не сгнили резиновые пассики. Отечественные пассики сгнивают за 3-4 года. Еще есть купленный в 1990 в магазине APPLE (в Москве) фирменный эпловский флоп в современном исполнении. Без улиток и пассиков, современная механника. И те же 35 дорожек. Это самый надежный дисковод в мире. Во-первых это APPLE, т.е качество отличное, а во-вторых, чем шире дорожка, тем надежнее дискета.

Хоть и не по теме, но немного ИНФО о APPLE-II, о нем никто не знает. APPLE-II я купил в 1991. Это было 4 раскуроченных блока, без мониторов, но с дисководами. Ранее, я пытался сам сделать APPLE-II. На отечественной плате. В середине 80-х один НИИ "разработал" клон APPLE-II. Болгары, делая ПРАВЕЦ-82 в 1982 скопировали 1 к 1, а наши переработали всё на нашу элементную базу. В итоге, я пару лет пытался настроить наш клон APPLE-II, но не преуспел. Потом выяснил, что почему-то APPLE-II не работает с 555ИД7, годятся только 74LS138. Поэтому, когда представилась возможность купить фирменный APPLE-II, я не долго думал. Это был школьный класс, гуманитарная помощь из Швеции. Имею 40 дискет с программами. Игры по классу не дотягивают до уровня СИНКЛЕРА раннего периода. Есть куча периферийных плат, в том числе адаптер 80x25 (без него лишь 40 симв/стр) и Z80CARD с процессором Z80 (3.5 МГЦ). Увы, платы акселератора нет (это быстрое ОЗУ и 6502 на такте 3.5 МГЦ), что ускоряет в 3.5 раза. По скорости 1 МГЦ 6502 соответствует 1.5 МГЦ Z80 (т.к меньше тактов на команду). Но сам процессор дико убогий, очень мало регистров. В качестве них используется ОЗУ 0...FF. По удобству программирования не сравнить с Z80. APPLE-II было выпущено 5 млн. Считается, что для него есть 20.000 программ (большая часть деловые, а игр меньше чем у СИНКЛЕРА). APPLE-IIgs, последний из семейства, выпускался до 1994 года. Если кого-то интересует, могу сделать фотографии.
fanat
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 09:35
Откуда: 600 Км от Москвы
Железо: IBM PC, модем 7 Мбод, Apple MAC+, калькулятор МК69

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение SokilOff » 05 окт 2016, 15:41

fanat писал(а):Если кого-то интересует, могу сделать фотографии.

Конечно интересно. И фотки железа посмотреть, и про какой-нибудь софт/игры для него послушать.
Лень - это привычка отдыхать ещё до того, как устал.
Аватара пользователя
SokilOff
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 01:24

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Nika » 05 окт 2016, 18:27


- или по электронной почте.

Вообще, меня удивляет всеобщее спокойствие по этому поводу - это же предпоследняя ступенька к организации тотального контроля и слежки за гражданами. Более того, способ фальсификации данных недобросовестными (а в их добросовестность не верится в принципе) работниками спецслужб.
То есть, обладая такими данными, возможно получить доступ фактически к любому аккаунту пользователя, по его же валидному паролю, предварительно перехваченному в декодированном потоке данных.

Понятное дело, что де-факто спецслужбы на многое способны, но чтобы официально вот так вот - это уже нахальство, как выглядит.

Впрочем, .. ну не знаю. Вот краткий обзор на эту тему:
http://kompromat1.info/articles/37882-fsb_i_kljuchi_ot_interneta._kto_i_zachem_budet_chitatj_vashu_pochtu/search/%F0
Последний раз редактировалось Nika 05 окт 2016, 18:49, всего редактировалось 5 раз(а).
Nika
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 00:21

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Gawobeka » 06 окт 2016, 17:06

Очень свежие мысли. Я думал, что после Сноудена и Ассанжа наивных людей не осталось. Особенность нынешнего времени - вместо одного "Большого Брата", как раньше, стали появляться и другие.
Впрочем, у человека осталась свобода выбора - кто из них ему кажется менее страшным. Да и отсутствие единоначалия дает подчиненным больше свободы )
Последний раз редактировалось Gawobeka 06 окт 2016, 18:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gawobeka
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 22:11

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Glot » 26 окт 2016, 10:42

А я уже что-то забыл про SS-SD. Это же маркировка односторонней-двухсторонней, одно- и двойной плотности? Есть у меня такие, и 5-ти дюймовые, и 8-дюймовые. А какой же формат на 8-ми дюймовых? Ёмкость сектора точно помню - 128 байт, секторов на дорожке - кажется 26, а сколько же дорожек? Вроде бы 76, а? Кто-нибудь помнит?
Ну а ещё у меня есть перфостанция СМ6204 - ввод-вывод на перфоленту - а это вещь!
Glot
Опытный даунгрейдер
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 06:05

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение SokilOff » 26 окт 2016, 18:24

Glot писал(а):А я уже что-то забыл про SS-SD. Это же маркировка односторонней-двухсторонней, одно- и двойной плотности? Есть у меня такие, и 5-ти дюймовые, и 8-дюймовые. А какой же формат на 8-ми дюймовых? Ёмкость сектора точно помню - 128 байт, секторов на дорожке - кажется 26, а сколько же дорожек? Вроде бы 76, а? Кто-нибудь помнит?

77 дорожек. Ёмкость - 250,25 kb у односторонней дискеты и 500,5 kb у двусторонней
Лень - это привычка отдыхать ещё до того, как устал.
Аватара пользователя
SokilOff
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 01:24

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Glot » 27 окт 2016, 03:45

SokilOff писал(а):77 дорожек. ...

Да, нумерация с нулевой по 76-ю. У нас на СМ-1800 была программа SECTOR для копания по диску. Дисководы были польские - PL-какой-то-там, с программным доступом, и советские с прямым доступом к памяти. Вспоминаю звуки, как всё это работало. Кстати говоря, о звуках тоже можно поговорить. Запускаю иногда системник с винчестером ёмкостью 40 мегабайт, так он такие звуки издаёт (можно сказать - родные), что я прям оказываюсь мысленно 25 лет назад :-)
Glot
Опытный даунгрейдер
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 06:05

Re: Старые носители информации - у кого и какие

Сообщение Glot » 27 окт 2016, 04:08

А вот СМ-6204
Вложения
IMG_0315.jpg
IMG_0315.jpg (25.08 Кб) Просмотров: 5124
IMG_0306.jpg
IMG_0306.jpg (40.4 Кб) Просмотров: 5105
IMG_0298.jpg
IMG_0298.jpg (32.16 Кб) Просмотров: 5089
IMG_0285.jpg
IMG_0285.jpg (43.75 Кб) Просмотров: 5082
IMG_01.jpg
IMG_01.jpg (32.31 Кб) Просмотров: 5095
Glot
Опытный даунгрейдер
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 06:05

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение железа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1