БЕССМЫСЛЕННЫЕ ПРОГРАММЫ от Landa

Софт только для Windows (всех версий)

Re: Об одной особенности ZIP и 7Z

Сообщение Landa » 27 май 2013, 13:54

Gawobeka писал(а):О переписке пользователей MSOffice и OpenOffice можно писать фельетоны :P .


Вот бы хоть один прочитать для настроения. (если кто найдёт и "кинет" ссылку, буду признательна) :lol:
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 17:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Об одной особенности 7Z

Сообщение SergeCpp » 17 июн 2013, 05:01

Gawobeka писал(а):
SergeCpp писал(а):Просьба к тем, у кого установлены "родные" программы Zip и 7z — проверьте, пожалуйста, сказанное в (*).

Упаковывал txt-файлы 7-Zip-ом, затем удалял последние 6 байтов. Не открывает архив хоть ты его в zip превращай, хоть в 7-zip! Надо будет с ДОС-овскими архиваторами поэкспериментировать на эту тему.


7-Zip...

...не поддерживает возможность восстановления данных из поврежденных архивов.
Википедия

Тишина на официальном сайте.

Corrupted 7z archive — недавний разговор на sourceforge с участием Игоря Павлова (автор 7-Zip) и его инструкциями "совсем не для новичков".

WinRar...

Я неоднократно извлекал информацию из повреждённых или частично скачанных RAR-архивов (можно скачать 100 килобайт из 100 мегабайт архива и извлечь те файлы, что вначале (текстовые, например, извлекал)). Разумеется, только ту часть, что была не повреждена. И я не имею в виду информацию для восстановления, без неё. С ней можно и весь восстановить, если этой информации хватит.

Все полученные 7-Zip или перепаковываю в RAR или хотя бы "заворачиваю" в RAR с информацией для восстановления.
Аватара пользователя
SergeCpp
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 13:49
Откуда: At Home

Re: БЕССМЫСЛЕННЫЕ ПРОГРАММЫ от Landa

Сообщение Landa » 08 окт 2013, 15:27

Подведём итог: (ИМХО) :lol:
А зачем вообще нужен 7-zip если есть Winrar? Что-то я никак не вразумлю для себя... :P
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 17:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: БЕССМЫСЛЕННЫЕ ПРОГРАММЫ от Landa

Сообщение nongrato » 08 окт 2013, 15:40

Landa писал(а):Подведём итог: (ИМХО) :lol:
А зачем вообще нужен 7-zip если есть Winrar? Что-то я никак не вразумлю для себя... :P


А винрар у вас, прошу прощения за нескромный вопрос, лицензионный?
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 16:26
Откуда: СПб

Re: БЕССМЫСЛЕННЫЕ ПРОГРАММЫ от Landa

Сообщение Landa » 08 окт 2013, 16:01

nongrato писал(а):
Landa писал(а):Подведём итог: (ИМХО) :lol:
А зачем вообще нужен 7-zip если есть Winrar? Что-то я никак не вразумлю для себя... :P


А винрар у вас, прошу прощения за нескромный вопрос, лицензионный?


Нескромный ответ: Не знаю...Купила давно на CD-диске программ в официальном магазине и работает везде и до сих пор. И потом он относится на диске к условно бесплатному П.О. о чём можно узнать внутри самой программы. Но он работает у меня годами и переустанавливать его не требуется, или регистрировать в сети. :P
Никакого "крэка" к нему на том же диске, НЕ прилагается.
Покупала я его до 2005 года... :mrgreen:
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 17:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Об одной особенности ZIP и 7Z

Сообщение SergeCpp » 31 янв 2014, 04:33

Продолжение.

На phantom.sannata.ru высказано мнение, что дело в solid-режиме 7Z и не-solid режиме WinRar.

Копирую (для надёжности) описание эксперимента (там же, ниже).

Вот пример: solid-rar недокачанный архив, созданный (WinRar 3.93) без записи для восстановления, лучшая степень сжатия.

Созданный архив, размером в 26,351 байт: http://www.sendspace.com/file/ewpaji или http://rghost.ru/52077763
Заметно недокачанный архив (оригинал, укороченный в Hiew до 24,576 байт, 24 килобайта ровно): http://www.sendspace.com/file/jl6hnx или http://rghost.ru/52077773

(В Alt+I у этого укороченного архива уже "появилась" Recovery record, хотя её не было.)

Извлекаем, отметив "Keep broken files", и двоично сравниваем извлечённые файлы с исходными.
В извлечённых файлах отсутствует файл Life.Grid.reg, а файл Interface.rc — укорочен, но частично виден. Всё остальное (43 файла) — двоично идентично источнику.

P.S. Прикладываю файлы также и к сообщению, тоже для надёжности.
Вложения
LifeSrc_truncated.rar
(24 Кб) Скачиваний: 154
LifeSrc_original.rar
(25.73 Кб) Скачиваний: 155
Последний раз редактировалось SergeCpp 31 янв 2014, 04:48, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
SergeCpp
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 13:49
Откуда: At Home

Re: БЕССМЫСЛЕННЫЕ ПРОГРАММЫ от Landa

Сообщение Nika » 31 янв 2014, 10:37

Landa писал(а):Подведём итог: (ИМХО) :lol:
А зачем вообще нужен 7-zip если есть Winrar? Что-то я никак не вразумлю для себя... :P


-- 7-zip прихдится иметь, хотя бы для распаковки чужих архивов. А так... - не знаю, зачем нужен.
Правда, для больших архивов появляется выигрыш в степени сжатия,
но, как отметил SergeCpp, присутствуют издержки.
Последний раз редактировалось Nika 31 янв 2014, 10:38, всего редактировалось 1 раз.
Nika
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 00:21

Re: БЕССМЫСЛЕННЫЕ ПРОГРАММЫ от Landa

Сообщение nongrato » 31 янв 2014, 13:10

В россии, где все привыкли пользоваться ворованным софтом, действительно может быть не совсем понятно зачем нужен свободный опенсорсный 7zip когда есть ворованный винзип. В цивилизованном мире все несколько иначе.
SGI Octane2 | SGI VW 320 | Sun Ultra 10 | Sun Sparcstation 20
Аватара пользователя
nongrato
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 16:26
Откуда: СПб

7-Zip и Win Rar

Сообщение SergeCpp » 31 янв 2014, 15:53

Nika писал(а):7-zip прихдится иметь, хотя бы для распаковки чужих архивов.

Все, буквально — ВСЕ ДО ЕДИНОГО архивы 7-zip, что мне встречались (не один и не десять и не сто — много больше), я успешно распаковывал WinRar 3.93 с его плагином 7zxa.dll (9.7.0.0, 7z Standalone Extracting Plugin, Copyright (c) 1999-2009 Igor Pavlov).

Nika писал(а):Правда, для больших архивов появляется выигрыш в степени сжатия

При нынешних дисках... Кстати, часто вижу, что файлы (музыку) в архивах "сжимают" (а не просто store), получая при этом: 1) много более медленную распаковку, 2) БОЛЬШИЙ размер такого "сжатого" файла, 3) меньшую вероятность "хоть-бы-как" восстановления "в случае чего".

Nika писал(а):но, как отметил SergeCpp, присутствуют издержки.

Такие "издержки" ПОЛНОСТЬЮ исключают даже вероятность того, что я буду пользоваться 7Z при создании архивов.
Аватара пользователя
SergeCpp
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 13:49
Откуда: At Home

Re: БЕССМЫСЛЕННЫЕ ПРОГРАММЫ от Landa

Сообщение Gawobeka » 31 янв 2014, 16:29

При осуществлении электронного документооборота между юридическими лицами способность RAR'a частично извлекать информацию из поврежденного архива в большинстве случаев останется невостребованной. Хоть с 7_Zip'ом, хоть c RAR'ом - все-равно придется повторять пересылку
Последний раз редактировалось Gawobeka 01 фев 2014, 11:56, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Gawobeka
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 22:11
Откуда: Кострома

Re: БЕССМЫСЛЕННЫЕ ПРОГРАММЫ от Landa

Сообщение Nika » 01 фев 2014, 08:01

nongrato писал(а):В россии, где все привыкли пользоваться ворованным софтом...

-- В США, по словам живущих там, на предприятиях тоже втихаря используют ~60% нелицензионного софта. Дома - значительно больше 60%.

SergeCpp писал(а):...WinRar 3.93 с его плагином 7zxa.dll..

Ну да, согласен. Просто у меня версия 3 какая-то бета (для распаковки раров же, на больших архивах при паковке бывало и глючила),
в ней нет этого плагина. А вообще, вот остепенюсь - приобрету лицензию и установлю себе новьё - версию 4.
Последний раз редактировалось Nika 01 фев 2014, 08:09, всего редактировалось 3 раз(а).
Nika
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 00:21

Re: БЕССМЫСЛЕННЫЕ ПРОГРАММЫ от Landa

Сообщение Freeman » 01 фев 2014, 11:49

nongrato писал(а):В цивилизованном мире все несколько иначе.

Таки да. Использование именно 7-Zip а не RAR проектами с открытыми и не очень исходниками почитаю за своего рода "кодекс чести". Прям ощутил свою причастность к цивилизованному миру. Расчет простой: если архив 7-Zip -- повышается шанс, что и остальное будет на уровне. Внимательность к мелочам в ИТ -- полезное качество.

Достоинств формата RAR это ничуть не умаляет, но честь есть честь. Кстати, способность RAR извлекать файлы из частично поврежденных архивов -- это тоже внимание к мелочам, только на другом уровне.
Временно живой.
Аватара пользователя
Freeman
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 05:49
Откуда: Санкт-Петербург

Re: БЕССМЫСЛЕННЫЕ ПРОГРАММЫ от Landa

Сообщение Nika » 02 фев 2014, 04:08

Freeman писал(а): Расчет простой: если архив 7-Zip -- повышается шанс, что и остальное будет на уровне. Внимательность к мелочам в ИТ -- полезное качество.

-- Статистика свидетельствует об обратном. В архивах .7z чаще всего беспрядок, навалено абы-как, с попорченными оригинальными атрибутами (изменённые дата\время - это к "всему остальному"). Жмут файло как-попало. Я бы, может, и оставлял архивы 7z в первоначальном виде, но по опыту знаю, что лучше перепаковать и не заморачиваться.
Другое дело - возился бы я сам с этим 7z - тогда пользовался бы им для тестирования. А так - к чему героизм?..
Такие мы, юзеры. Любим удобства и ценим привычное. Боимся попробовать что-то новое.

P.S. - А вообще, "ИТ" это что-то вроде ругательства.
Словосочетание придумано, чтобы не говорить:
"Я-программист (потомучтокакойянафигпрограмисттестировщикдурокодапрограмнабасике...)",
а говорить: "Я - занят в сфере ИТ, простой IT-специалист" .
Звучит?
Последний раз редактировалось Nika 02 фев 2014, 22:40, всего редактировалось 9 раз(а).
Nika
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 00:21

Пред.

Вернуться в Программы для Windows

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4