Страница 1 из 2

Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 14:56
TransferRate
Имеется конфига нехилая--p4 ddr1 1024 amd9550 ide40 d865gf комп деповский. Был xp, но намутил 98, благо он позволяет. Только вот чипсетные драйвера никак не хотят вставать--psapi не найден при запуске установки чипсета, а поддержка 98 заявлена на сайте intel. Хотел тупо извлечь и через девайс менеджер обновить дрова. Но и тут была зарыта собака- на чипсете как бы несколько устройств должны определяться. Пришлось дыбать какой-то с левой мамки на том же вроде как чипсете. определился и установился, но при установках сильно тормозит, прямо как если бы я их не устанавливал. Собственно вопрос--как установить извлеченные файлы в девайс менеджер, причем это как бы несколько устройств (ide мосты и т.д) или как-то родной сетап заставить работать?Невозможно глючит при работе.

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 31 авг 2017, 08:18
N!k
TransferRate писал(а):... ddr1 1024

Windows 98 не работает с памятью более 512 Мб... советую оставить физически столько

P.S. Умельцы пытаются победить: Windows 9x + RAM > 512 Мб -> http://forum.ru-board.com/topic.cgi?for ... rt=1220#19

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 31 авг 2017, 19:43
TransferRate
N!k писал(а):Windows 98 не работает с памятью более 512 Мб... советую оставить физически столько

P.S. Умельцы пытаются победить: Windows 9x + RAM > 512 Мб -> http://forum.ru-board.com/topic.cgi?for ... rt=1220#19


Хм, занятно. Обрезание объема в 2 раза весма существенно для меня, к тому же есть еще вторая система--xp. А как -нибудь програмно заблокировать объем на 512 можно?

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 31 авг 2017, 22:00
uav
TransferRate, есть много вариантов.
Например, вот это патч (он позволяет использовать всю память):
http://old-dos.ru/dl.php?id=1788
И здесь тоже в обсуждении:
viewtopic.php?f=2&t=7


А вот так можно урезать память:
http://old-dos.ru/index.php?page=files& ... ow&id=5867

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 13:21
TransferRate
uav писал(а):TransferRate, есть много вариантов.
Например, вот это патч (он позволяет использовать всю память):
http://old-dos.ru/dl.php?id=1788
И здесь тоже в обсуждении:
viewtopic.php?f=2&t=7


А вот так можно урезать память:
http://old-dos.ru/index.php?page=files& ... ow&id=5867


Ага, но ведь память только избавит от ошибок, уменьшение памяти до 512 как-нибудь повлияет на производительность?У меня 98 включается и работает, просто работает она с дикими лагами.

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 15:26
N!k
Я вообще не понимаю желание установки Windows 98 на более-менее современное железо. Поэтому лично меня вопрос проблем с памятью и драйверами в этом случае абсолютно не интересует...
Может кто и появится здесь, что-то посоветует...

А лучше сходите Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) - там народ уже несколько лет над подобными вопросами корпит. Правда зачем это нужно - не ответили...

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 22:47
KPG
Можете попробовать поставить ReactOS в качестве эксперимента.

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 08:11
Yaranga
Windows 98IF наиболее подготовлен для вышеназванного железа.
http://old-dos.ru/index.php?page=files& ... ow&id=6055

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 11 сен 2017, 17:09
Oldgamer
Есть ещё один способ ;) . Всё, что Вам для этого понадобится - модуль памяти DDR1 на 256 мегабайт. Алгоритм Ваших действий такой:
1. Вытаскиваете гиговый модуль и втыкаете вместо него эти самые 256 "метров"
2. В биосе выставляете для видеокарты апертуру AGP по-минимуму.
3. Устанавливаете систему и ВСЕ драйвера.
4. Берёте управление "свопом" в свои руки, ограничиваете его размер, скажем, 64-я мегабайтами. На предложение перезагрузки отвечаете отказом. Выключаете комп.
5. Вытаскиваете "малый" модуль и возвращаете на место свой. Включаете комп и если система ведёт себя "прилично", снова заходите в биос и выставляете апертуру AGP по-максимуму.
6. PROFIT!
И да, "своп" не забудьте "законсервировать". Это нужно для того, чтобы особо тупые приложения не плакались на нехватку памяти. А вообще-то, возможно лучшим выбором для Вас была бы не "сишка", а "линолеум". Мало-мальски полноценные Дос и Win3 были только в 95-й...

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 11 сен 2017, 19:57
Yaranga
Oldgamer писал(а):Мало-мальски полноценные Дос и Win3 были только в 95-й...
:shock:
Даже как-то язвить не хочется... Просто грустно.
В Windows 95 и Windows 98 в комплекте одинаковый DOS 7.1 и ни одного Win3...

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 11 сен 2017, 23:02
Oldgamer
Yaranga писал(а):
Oldgamer писал(а):Мало-мальски полноценные Дос и Win3 были только в 95-й...
:shock:
Даже как-то язвить не хочется... Просто грустно.
В Windows 95 и Windows 98 в комплекте одинаковый DOS 7.1 и ни одного Win3...


Не совсем так... 95-я была в отличие от более поздних версий 9х своего рода системой 3-в-1. Если вы перезагружались в ДОС - вы действительно перезагружались в ДОС. В особо тяжёлых случаях вам даже приходилось устанавливать дополнительные драйвера. В качестве примера я Вам сейчас дам ссылочку на страницу, где, например, есть ссылка на ДОС-драйвер sb16 для... Win95, при том, что сама карта под 95-й вроде как работает и в ДОС- приложениях. Вот она http://www.scampers.org/steve/vmware/ . Что же касается Win3, то для начала уже при установке 95-й вам предлагался выбор между 2-я рабочими окружениями - Explorer-ом или Progman -ом. Это если установка была "чистой". Если же вы обновляли Win 3 до Win95, и выбирали в качестве рабочего окружения Progman, то всё, что вы успели понаставить за время работы в "трёшке", после обновления оставалось на своём месте. Ну а после появления Calmir-ы у любителей и рыбку съесть и на ёлку влезть появилась уникальнейшая возможность сидя в 95-й под Progman-ом заполучить "почти" ХР-ишный интерфейс. Я уже не говорю, что 95-я неплохо управлялась и с драйверами от Win 3, если для 95-й таковых не имелось. Другое дело, что для того, чтобы они стабильно работали требовалось не "вылезать" за пределы системных ограничений "трёшки", о чём пользователи забывали, а потом жаловались, что система валится на ровном месте.
А вот начиная уже с 98-й "мелкомягкие", похоже, начали выпиливать всё, что имело приставку "16-бит" . Первым под "раздачу" попало наследие "трёшки". В "фишке", если её ставили как обновление "трёшки", Progman после обновления был "голым", всё в нём приходилось"прописывать" заново, а про драйвера от "трёшки" можно было вообще забыть. А заодно можно было забыть про всякого рода TSR-ы. Звук "накрылся" DirectSound-ом, а что касается "улучшалочек" и "разгонялочек" для старых видеокарт, то, например, авторы утилиты MCLK, на полном серьёзе предлагали для уменьшения тепловыделения видеокарт выставлять частоты видеоядер на...0 mgz, так как они уже роли не играли. Всем "рулили" программный DDraw да GDI.
В "сишке" же у Progman-а функционал вообще абсолютно такой же, как в... Реактосе, то есть - голимая "заглушка", чисто для "совместимости. Что же касается ДОС-а, то "полноценным" от него остался только загрузчик, что, например, позволяет устанавливать "линолеум" на "непатченный" Досбокс ( "динамический" Pentium, 150000 циклов). Всё остальное последовательно загонялось в режим эмуляции, а потом и вообще было убрано с глаз долой. Так что принятое в среде "даунгрейдеров" деление линейки 9х на "скучную и нестабильную" 95-ю, "плохой и негодный (потому что там ДОС-а нет) "Миллениум" и "трушную"(потому что в ней ДОС есть)"Сишку" в корне, имхо, неверно. "Миллениум" просто оказался "крайним", а "Сишка"... Если бы "мелкомягкие" не стёрли в кровь руки "фапая" на "совместимось", и не будь все "фишки" Миллениума столь криво реализованы, то востребованность этой системы была бы абсолютно такой же, как у "Фишки". Но всё это, опять таки повторяю, имхо :D

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 20:40
Yaranga
Да я в курсе прогмана в ранних версиях Windows 95, но потом, в OSR-редакциях его убрали, а не в Windows 98. Ну а DOS 7.0 от 7.1 отличается разве что отсутствием поддержки FAT32 и, соответственно, больших разделов жёстких дисков. Остальное осталось тем же.
К слову, в Windows 98 можно спокойно запускать Windows 3.x как DOS-приложение. И, если не путаю, в ME это тоже возможно, только с некоторыми ограничениями...

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 21:28
Oldgamer
Yaranga писал(а):Да я в курсе прогмана в ранних версиях Windows 95, но потом, в OSR-редакциях его убрали, а не в Windows 98. Ну а DOS 7.0 от 7.1 отличается разве что отсутствием поддержки FAT32 и, соответственно, больших разделов жёстких дисков. Остальное осталось тем же.
К слову, в Windows 98 можно спокойно запускать Windows 3.x как DOS-приложение. И, если не путаю, в ME это тоже возможно, только с некоторыми ограничениями...


Всё это, конечно, верно, но дело не столько в версиях ДОС-а, сколько в том, какие у него "права" в системе. Приведу Вам пример не самый подходящий :D , но, думаю, то, что я хочу им сказать - Вы поймёте.
И в NT5, и в NT6 вроде как есть "администратор". Но в NT5 вы становитесь администратором системы по-умолчанию. А в NT6... Вы конечно же можете отключить UAC и даже можете для всех поголовно ЕХЕ-шников создать ярлыки со свойствами "Запускать от имени администратора", но даже после этого вы будете для системы не больше чем обычным пользователем. А заодно и для тех программ, которые писались в те староглинянные времена, когда владелец компьютера был в системе ХОЗЯИНОМ, а не гостем, которому, так и быть, позволят немножко поиграть, запостить любимого котЕГа, ПАСРАТЬ КАПСОМ В КАМЕНТАХ, а если пользователю захочется поиграть в крутого хакера, то так и быть, ему позволят поставить новый видеодрайвер, разумеется фирменный и сертифицированный. Но не более!

То же самое и с ДОС-ом. Чем более его загоняли в "сессию" - тем более он становился "несовместимым" со старыми приложениями. Вот Вам пример более близкий. Представьте себе, что мы надумали в пару к 9х поставить демоверсию Беоса, для загрузки которой нужен ДОС. С 95-й у Вас не будет ни малейших проблем. А как насчёт Миллениума ;) То-то :lol: :lol: :lol:.

Кстати, только что наткнулся на интересную статью "в тему". https://geektimes.ru/post/191212/ . Возможно, она Вам немножко поможет решить одну застарелую проблему "малых" эмуляторов :)

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 06:43
Yaranga
Oldgamer писал(а): То же самое и с ДОС-ом. Чем более его загоняли в "сессию" - тем более он становился "несовместимым" со старыми приложениями. Вот Вам пример более близкий. Представьте себе, что мы надумали в пару к 9х поставить демоверсию Беоса, для загрузки которой нужен ДОС. С 95-й у Вас не будет ни малейших проблем. А как насчёт Миллениума ;) То-то :lol: :lol: :lol:.
В случае с МЕ и дальше нужна будет загрузочная дискета либо самой BeOS, либо DOS. Ну или сторонний загрузчик вроде BootMagic. В случае с Win 98 будет точно так же, как в случае с 95, то есть без проблем.

Re: Какую систему поставить

СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 15:12
Oldgamer
Yaranga писал(а):
Oldgamer писал(а): То же самое и с ДОС-ом. Чем более его загоняли в "сессию" - тем более он становился "несовместимым" со старыми приложениями. Вот Вам пример более близкий. Представьте себе, что мы надумали в пару к 9х поставить демоверсию Беоса, для загрузки которой нужен ДОС. С 95-й у Вас не будет ни малейших проблем. А как насчёт Миллениума ;) То-то :lol: :lol: :lol:.
В случае с МЕ и дальше нужна будет загрузочная дискета либо самой BeOS, либо DOS. Ну или сторонний загрузчик вроде BootMagic. В случае с Win 98 будет точно так же, как в случае с 95, то есть без проблем.


Дискету-то использовать можно. Но сам факт того, что её нужно использовать, говорит о том, что если ДОС загрузку БеОС-а "осилить" в Миллениуме не может, то он скорее всего ещё много чего "ниосилит", а, значит о его "полноценности" говорить,имхо, нельзя.