Window 2000 - даунгрейд или нет?

Всевозможные операционные системы от CP/M до Vista

Является ли Windows 2000 настолько старой, чтобы сделать ее даунгрейдерной осью?

да
23
52%
нет
7
16%
частично
14
32%
 
Всего голосов : 44

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Daemon » 03 окт 2012, 14:12

Zelya писал(а):Вы утверждаете, что Win XP работает быстрее 2000-ки?
Win 98/Me в топку. Ни драйверов, ни НТФС, россыпь глюков, например, при работе с Вай-Фай карточкой, ужасно медленная работа с большими файлами, продолжать?

При грамотной настройке будет как минимум не медленнее. А проблем с софтом будет на порядки меньше.Хотя на приведенной вами конфигурации в реальной работе будут тормозить обе оси. Конечно, понятие "тормозов" у каждого свое, для меня такая работа была бы слишком медленнной. Да и ntfs на этой машине я вам не советую, тормозов только добавится.
Опять же, драйвера под ваше железо (как я могу судить по приведенному конфигу) под win98/me должны быть. И тома ntfs нужной софтиной прекрасно прикручиваются ) Ежели для Wi-fi адаптера есть драйвера, то и он прекрасно заработает. А тормоза работы с файлами - так надо регулярно делать дефрагментацию диска. И проблемы в этих системах скорее с большим количеством мелких файлов, чем с отдельными большими.
А вообще, разговор скатился в полный оффтоп от названия темы.
Последний раз редактировалось Daemon 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
В пламени брода нет... (С) Егор Летов
Аватара пользователя
Daemon
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 15:26
Железо: 80286 и выше

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Zelya » 03 окт 2012, 14:44

Daemon писал(а): При грамотной настройке будет как минимум не медленнее. А проблем с софтом будет на порядки меньше.Хотя на приведенной вами конфигурации в реальной работе будут тормозить обе оси. Конечно, понятие "тормозов" у каждого свое, для меня такая работа была бы слишком медленнной. Да и ntfs на этой машине я вам не советую, тормозов только добавится.
Опять же, драйвера под ваше железо (как я могу судить по приведенному конфигу) под win98/me должны быть. И тома ntfs нужной софтиной прекрасно прикручиваются ) Ежели для Wi-fi адаптера есть драйвера, то и он прекрасно заработает. А тормоза работы с файлами - так надо регулярно делать дефрагментацию диска. И проблемы в этих системах скорее с большим количеством мелких файлов, чем с отдельными большими.
А вообще, разговор скатился в полный оффтоп от названия темы.


Может, модераторы разделят тему? ;)
Теперь по-порядку по всем пунктам:
При грамотной настройке будет как минимум не медленнее.
При грамотной настройке, он не медленнее дефолтной Win 2000. При грамотной настройе обычной 2000-ки, она будет полюбе быстрее ХР. Правда, стоит отметить современные "легкие" сборки ХР. Я их не пробовал, возможно они быстрые, тогда это реально классная замена 2000-ке. Но напомню, что они появились только лет через 10 после NT 5.0
Хотя на приведенной вами конфигурации в реальной работе будут тормозить обе оси
Ну уж извините. Комп был куплен в 2004-м. Бюджетная конфигурация, как на то время. Мне что без оси оставаться надо было?
Да и ntfs на этой машине я вам не советую, тормозов только добавится.
Не ставил я их. Пришлось хард бить на кучу дисков, чтоб в ФАТ 32 влезть. Но в те прекрасные времена диал-ап Интернета, обмен фильмами часто шел приносом хардов. А уже в то время любой юзер, даже с Пнем 500 ставил себе ХР и НТФС. Его глюки - это его проблемы, а вот мне приходилось вертется (кстати, Win 98 тоже стоял, восновном для ДОС игр).
И тома ntfs нужной софтиной прекрасно прикручиваются
Это в последние пару лет такие софтины появились (даже под ДОС!). В те дремучие времена, флешка под 98-й уже было чудом!
Опять же, драйвера под ваше железо (как я могу судить по приведенному конфигу) под win98/me должны быть.
На мамку и видео были, на дополнительный звук и принтер/сканер - нет.
Ежели для Wi-fi адаптера есть драйвера, то и он прекрасно заработает.
Заработает... Только ведет себя из рук вон нестабильно. Иногда не распознается, иногда, после использования Вин 98 зависает.

Вы ж поймите меня правильно. Я полностью согласен, что ХР более удобна и в некорторых случаях стабильна. И, конечно, в современных условиях она явно предпочтительнее 2000-ки. Но нельзя мерять эти системы сегодняшним днем, так ведь получится, что ВСЕ Виндовсы, кроме Вин 7 - плохие. А, заявляя, что 2000-ка "ОЧЕНЬ медленная система", Вы должны признавать, что ХР "ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ медленная система". Кроме того, для компов поколения 3-4 пня, 2000-ка была очень удобной, так как на то время ее возможностей полностью хватало, а ХР жрал больше ресов, давая взамен сомнительные преимущества.
Последний раз редактировалось Zelya 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Zelya
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:23

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Daemon » 03 окт 2012, 15:19

Это точно, тему пора делить. Или жестоко карать участников за злостный оффтоп, тут уж надеюсь на гуманность модераторов )
По всем пунктам я сейчас не отвечу, элементарно не могу сосредоточиться, т. к. сижу на работе и немного занят (
В свое время, как я не пытался ускорить win2k на рабочих станциях, не теряя при этом функционала, все равно работа была тормозной, заметного на глаз прироста производительности не наблюдалось. Серверов, кстати, это не касалось, но там было действительно могучее железо. А вот настройка XP действительно заметно прибавляет ей скорости.
А зачем разбивать диск на мелкие разделы под фат32? Вот прямо сейчас смотрю на раздел в 250Gb под фат 32 ) И кстати, в те времена ( 2004 год) почти со всеми флэшками шел диск с дровишками под win98.
С подобными глюками Wi-Fi я лично не сталкивался, хотя не так я его и много пользовал особенно под 98-ой. И вообще предпочитаю проводную сеть ) Так что, особо спорить не буду. Но факт, именно win2k вел себя совершенно гадски с беспроводной сетью на ноуте, был у меня такой единичный случай в практике. Причем подбор драйверов и переустановка системы не помогали. Железо тоже было исправно, т.к. под ХР проблем не было.
Да я с вами согласен, если мерить сегодняшним днем, то все эти системы не имеют смысла и устарели ) Да и вообще смысла по нонешним меркам от такого разговора мало. Мы же тут так, для души на эти темы общаемся, так что спокойнее надо быть, спокойнее. ))) Просто именно от администрирования win2k у меня остались тяжелые воспоминания. А если взять отдельный двухтонник на личной машине конкретного пользователя, то я допускаю, что кому-то он может нравиться. Вот, как-то так ))
Последний раз редактировалось Daemon 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
В пламени брода нет... (С) Егор Летов
Аватара пользователя
Daemon
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 15:26
Железо: 80286 и выше

NTFS

Сообщение SergeCpp » 03 окт 2012, 16:01

Про ntfs под 9x -- в начале 2000-х я ставил прекрасную усилиту Руссиновича (пишу с телефона, поэтому без названия), работает и по сей день. Использует системные файлы от той системы, где ntfs (нужно самому переписать), поэтому -- никакой не реверс-инжиниринг. Эти файлы запускаются как драйверы посредством той программы. В описании, кстати, написано было, что программа давняя.

С 2к я работал несколько лет -- там очень много нужно убирать (службы, другое что-то, уже забыл). Работала у меня быстро на ц-400 и 256 озу.

ХР -- там тоже убирать много надо (ещё больше), может, и можно по скорости так же сделать.

Меньше всего убирать надо в нт4. Системы ранее 4 -- медленнее сильно, так как подсистема экрана там не в ядре.

Все эти сборки хр -- это и есть системы, где автор сборки убрал лишнее.
Последний раз редактировалось SergeCpp 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SergeCpp
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 12:49
Откуда: At Home

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Landa » 03 окт 2012, 18:21

SergeCpp писал(а):Zelya очевидно спрашивает про Win 2.x.
Landa почему-то стала отвечать про Win2k.


А если про Виндовс-2.0 (серии 2.хх)? то это другое было бы дело!
Эту систему я люблю. У меня даже сейчас есть установленная. Но всё же Zelya писал о Windows-2000 и сравнивал её с XP и он говорил всё время о Windows архитектуры NT...
Такой переход на резкий выпадающий из контекста вопрос о Win-2.xx предельно старой версии был бы не уместен, скорее всего он просто допустил описку подразумевая Win-2k...
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Landa » 03 окт 2012, 18:26

Daemon писал(а):Не поленюсь еще раз подтвердить, что win2000 действительно ОЧЕНЬ медленная система. Я действительно знаю, о чем говорю. Несколько лет приходилось админить сеть из, примерно, 100 рабочих станций под win2000 professional и 4-5 серверов под win 2000 advanced server. Так что.....
По теме операционки для приведенной конфигурации, действительно, если нужен интернет, то ставить ХР. Поверьте, проблем будет намного меньше. Если "побаловаться", то можно win98 или me.

Вот с этим мнением у ПОЛНЕЙШЕЕ СОГЛАСИЕ и ЕСТЬ причём по всем пунктам!!!! :!: :!: :!: :!:
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Landa » 03 окт 2012, 18:29

Zelya писал(а):Вы утверждаете, что Win XP работает быстрее 2000-ки?
Win 98/Me в топку. Ни драйверов, ни НТФС, россыпь глюков, например, при работе с Вай-Фай карточкой, ужасно медленная работа с большими файлами, продолжать?


Это никак на мой взгляд не соответствует и никак не может соответствовать истине...
Даже смешно прямо таки. Мнение не корректное исходя из действительности! :!: :idea:
:roll:
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Zelya » 03 окт 2012, 18:59

Daemon
Ну а я как раз, как сисадмин не сталкивался с 2000-кой. Пожтому с такой точки зрения ничего Вам сказать не могу. Но на домашних компах имел дело часто и с той и с той системами. Вы совершенно правы, что обе они немного тяжелы для приведенного мною железа. Только вот ХР все-таки явно тяжелее была. А баловством с установочными опциями, это мало лечилось. Снова повторюсь, сейчас, когда сделать свою сборку, выкинув или задизейблив что угодно, возможно, из ХР можно получить довльно-таки быструю систему, и это однозначно будет лучше, чем 2000. Но я этих сборок не пробовал. Кстати, тогда уже к Вам вопрос, как к администратору, ваше мнение про 2003? То же ядро, только еще больше допиленное.


Landa писал(а):
SergeCpp писал(а):Zelya очевидно спрашивает про Win 2.x.
Landa почему-то стала отвечать про Win2k.


А если про Виндовс-2.0 (серии 2.хх)? то это другое было бы дело!
Эту систему я люблю. У меня даже сейчас есть установленная. Но всё же Zelya писал о Windows-2000 и сравнивал её с XP и он говорил всё время о Windows архитектуры NT...
Такой переход на резкий выпадающий из контекста вопрос о Win-2.xx предельно старой версии был бы не уместен, скорее всего он просто допустил описку подразумевая Win-2k...

Это мы уже разобрались. Просто Вы упомянули про Win 2.x, и я подумал, что Вы имели опыт ее реального обслуживание. Потом мы "плавно" перешли к обсуждению уже Win-2000 :)

Landa писал(а):Даже смешно прямо таки. Мнение не корректное исходя из действительности! :!: :idea:
:roll:


Что именно смешно?
Про драйвера? Вы не поверите, но я действительно не мог найти к Canon Pixma MP 210, например.
Про скорости? Это ж Вы пишите, что 2000-ка очень медленная, но молчите про скорость ХР.
Или может, что-то другое Вас рассмешило?
Последний раз редактировалось Zelya 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Zelya
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:23

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Daemon » 04 окт 2012, 13:02

Про win2003 могу сказать, что на подходящем (читайте серверном железе) вполне себе адекватная и хорошая система. Мне удобнее с ней работать, чем с win2k server. Да и win2008 мне не по душе пришлась.... Могу сказать, что ядро "допилили" вполне удачно. А на персоналки ее просто нет смысла ставить.
Последний раз редактировалось Daemon 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
В пламени брода нет... (С) Егор Летов
Аватара пользователя
Daemon
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 15:26
Железо: 80286 и выше

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Zelya » 04 окт 2012, 13:08

Daemon
Ну, про домашние компы и речи нет. Поэтому и спрашивал у Вас, как у администратора, как система-то. Сапсибо за комментарий. Не Вы один отдаете предпочтение серверным NT 5.x перед NT 6.x.
Последний раз редактировалось Zelya 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Zelya
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:23

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Landa » 04 окт 2012, 15:49

Daemon писал(а):Про win2003 могу сказать, что на подходящем (читайте серверном железе) вполне себе адекватная и хорошая система. Мне удобнее с ней работать, чем с win2k server. Да и win2008 мне не по душе пришлась.... Могу сказать, что ядро "допилили" вполне удачно. А на персоналки ее просто нет смысла ставить.

Спасибо за информацию по "ядрышку" Win2008, я с ней дела не имела, только на семинаре была однажды и всё... Остались с него три одинаковых цветных рекламных буклета "на память" о том, с чем вероятно работать я уже не буду... :!: :lol:
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Daemon » 05 окт 2012, 12:52

А вот мне рано или поздно придется с восьмым сервером дело иметь ( Надо будет еще когда-нибудь посмотреть, что из себя windows server 2012 представляет.
Последний раз редактировалось Daemon 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
В пламени брода нет... (С) Егор Летов
Аватара пользователя
Daemon
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 15:26
Железо: 80286 и выше

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Landa » 05 окт 2012, 18:55

Daemon писал(а):А вот мне рано или поздно придется с восьмым сервером дело иметь ( Надо будет еще когда-нибудь посмотреть, что из себя windows server 2012 представляет.

А что уже 2012 сервер вышел? Надо же! Обратно вы меня удивили.
А я думала последний всё ещё 2008... Давно на семинарах не была, начало сказываеться "отставание" от "текучки". :lol:
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Daemon » 08 окт 2012, 15:18

Да, Windows Server 2012 поступил в продажу с четвертого сентября.
Последний раз редактировалось Daemon 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
В пламени брода нет... (С) Егор Летов
Аватара пользователя
Daemon
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 15:26
Железо: 80286 и выше

Re: Window 2000 - даунгрейд или нет?

Сообщение Landa » 20 дек 2012, 18:22

Daemon писал(а):Да, Windows Server 2012 поступил в продажу с четвертого сентября.

Прошло время и вижу, так всё складывается, что дела мне с Windows Server 2012 точно иметь в обозримой перспективе не придётся... :?
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Пред.След.

Вернуться в Операционные системы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9