Windows XP - даунгрейд или нет?

Всевозможные операционные системы от CP/M до Vista

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение kameleon » 16 янв 2014, 11:39

да постепенно семерка устанавливается и на многие рабочие компьютеры - икспишка медленно, но верно умирает...
Последний раз редактировалось kameleon 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kameleon
Матерый даунгрейдер
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 12:33
Железо: Turbo XT-8088, xt-nec v20(нерабочий), 80286, Compaq Armada - Pentium-133,486, Pentium-150, HP 250 g2

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Arix » 16 май 2014, 19:39

Скоро и семерка станет даунгрейдом.
Во всяком случае, на ноутбуках активно навязывается восьмерка. Товарищ купил ноутбук "безо всего", так с ним драйверы только для восьмерки! В 7-ке половина из них не ставится. В то же время для неноутбучного железа обычно есть дрова, начиная с ХР.
Я вот, пять лет сидел на ХР, меня всё устраивало. Система пережила две смены железа без переустановки (!). Но ровно год назад я всё-таки купил семерку. Тоже всё устраивает, но вот, одна из моих любимых игрушек - Безумные мотогонки (от Микрософта, кстати) - ни в какую не хочет в ней нормально работать. Она в упор не видит видеокарту, графика идёт через процессор. В результате - тормоза, земля в квадратах. XP Mode - это туфта, в нем эта игра вообще не запускается. И в Virtual Box'e тоже. Так и пришлось даунгрейдиться до ХР. Нет, семерку я, конечно, никуда не дел, поставил ХРюшу второй системой. Ох, как я отрывался с этими мотоциклами! Целый год не играл. Хорошо, что хоть Microsoft Train Simulator в 7-ке работает нормально!
Последний раз редактировалось Arix 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Compaq Deskpro 386/25e, Robotron REI 286-12, Toshiba T213OCT (80486, 75MHz), Sony Vaio PCG F707 (Pentium III 600 MHz), Pentium (100 MHz), Intel Celeron 1700 МГц, PowerMac G5, Intel Core i5-2500K, Asus k52Dr, Сура ПК8000, Spectrum ПИК 64-02
Arix
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 03 май 2014, 19:30
Откуда: Саратов
Железо: Intel Core i5, Asus k52Dr, Sony Vaio PCG F707, Celeron 1700 МГц, Compaq Deskpro 386/25e, Mac G5

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Freeman » 16 май 2014, 20:26

Arix писал(а):В то же время для неноутбучного железа обычно есть дрова, начиная с ХР.

Во, у меня буквально вчера с мастером в сервисе мини-спор вышел: еще два года назад внезапно выяснилось, что к новенькому ноутбуку коллеги нет драйверов nVidia для XP, есть только для встроенной в процессор графики от Intel. Это еще два года назад было, повторюсь. nVidia впереди планеты всей, как говорится.
Последний раз редактировалось Freeman 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
ОС размером 250 МБ (проект): теория, системные требования, участие изучение рыночной ниши по вашим ответам
Аватара пользователя
Freeman
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 04:49
Откуда: Санкт-Петербург
Железо: В прошлом

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение informatik » 18 май 2014, 11:01

Куда ушли те времена, когда дрова от 95-й можно было поставить на 98-ю и миллениум. Совсем уже все поехали.
Последний раз редактировалось informatik 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
informatik
aswdf
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 07:10
Откуда: Сергиев Посад
Железо: Toshiba T2130CT,Toshiba Satellite 110cs,Toshiba Satellite 410 CDT,IBM ThinkPad 240.

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Freeman » 18 май 2014, 16:15

informatik писал(а):Куда ушли те времена, когда дрова от 95-й можно было поставить на 98-ю и миллениум.

Прогресс движется вперед, его не остановить. Модель драйверов WDDM, внедренная в Windows Vista, при всей своей спорности реализует вполне логичную цель -- возможность использовать больше памяти, чем позволяет WDM/GDI. Видеопамять уже сотнями мегабайтов меряют, и это необратимо. Новая модель драйверов позволяет использовать их не только в играх, но и в интерфейсе ОС.

А касаемо темы, в 95-й были только драйвера VxD, а в 98-й уже добавились WDM, адаптированные под линейку 9x с еще разрабатываемой в то время Windows 2000. В Windows 2000 и XP уже были WDM-драйвера для линейки NT и так называемые мини-драйвера, грузящиеся в ядро. Видеодрайверы относятся к последней группе, поскольку графика в NT/2000/XP/2003 неотделима от ядра. А с новой драйверной моделью читал где-то, что серверную Windows (2008 или 2012) можно ставить без графического интерфейса вообще, но щупать не приходилось.

Чисто технически VxD-драйвера требуют VMM в стиле 9x, поэтому и работают лишь в 95-й, 98-й и ME. Те времена ушли, да. :ugeek:
Последний раз редактировалось Freeman 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
ОС размером 250 МБ (проект): теория, системные требования, участие изучение рыночной ниши по вашим ответам
Аватара пользователя
Freeman
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 04:49
Откуда: Санкт-Петербург
Железо: В прошлом

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Landa » 19 май 2014, 18:57

Похоже (кто-то задавал вопрос ранее) что да, Windows-XP уже становится Довнгрэйдом и уже скоро станет неверняка. :roll: :|
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение dzeon » 20 май 2014, 05:13

Можно сказать уже downgrade новые игры под неё не делают а скорои проги перестанут.
Хотя мне если чесно обидно хорошая операционная система которой 2х гигов оперативки выше крыши.
А то что разработчики програм раздувают системные требования так вот это гадство.
Таже хваленая семерк голоя без свистелок и перделок 500 мб оперативки винда 130 мб максимум.
Последний раз редактировалось dzeon 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
dzeon
Опытный даунгрейдер
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26 окт 2013, 00:08

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Landa » 21 май 2014, 17:55

dzeon писал(а):Можно сказать уже downgrade новые игры под неё не делают а скорои проги перестанут.
Хотя мне если чесно обидно хорошая операционная система которой 2х гигов оперативки выше крыши.
А то что разработчики програм раздувают системные требования так вот это гадство.
Таже хваленая семерк голоя без свистелок и перделок 500 мб оперативки винда 130 мб максимум.

Полностью поддерживаю во мнении! Абсолютно те же мысли крутятся и у меня. :idea:
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение yadovit » 21 май 2014, 18:11

Windows XP это звёздный час и проклятие фирмы Microsoft. После её выпуска они могли спокойно закрываться, т.к. сделать что-то лучшее, чем ХР...
Последний раз редактировалось yadovit 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Новый софт пишется для того, чтобы доказать, что ваше железо уже никуда не годится.
Аватара пользователя
yadovit
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:26
Откуда: Киргизия

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Landa » 21 май 2014, 18:13

yadovit писал(а):Windows XP это звёздный час и проклятие фирмы Microsoft. После её выпуска они могли спокойно закрываться, т.к. сделать что-то лучшее, чем ХР...


Во многом согласна с вами и я :idea:
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Arix » 24 май 2014, 11:29

Windows 7 - это, конечно, красиво. Но, кроме красивостей и некоторых приятных мелочей, таких уж серьёзных преимуществ перед ХР у неё и нет. Стоило ли ради этих красивостей и приятных мелочей идти на такие жертвы - системная папка на 15 - 20 Гб, столько занимаемой памяти? Я понимаю, если бы в ней всё было как в фантастических фильмах - трехмерный голографический интерфейс, например и т.п. Вот, у меня стоит Ubuntu Linux, графическая оболочка KDE - там тоже и "типа аэро" есть, и разные другие красивости. Я уж не знаю, что такого может Windows 7, чего не может Линукс? В принципе, системы равноценные. Однако этот Линукс с кучей установленных программ, в том числе и игрушек у меня занимает около 8 Гб! А тут только одна папка Windows в "голой" системе - уже 12 Гб!
Последний раз редактировалось Arix 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Compaq Deskpro 386/25e, Robotron REI 286-12, Toshiba T213OCT (80486, 75MHz), Sony Vaio PCG F707 (Pentium III 600 MHz), Pentium (100 MHz), Intel Celeron 1700 МГц, PowerMac G5, Intel Core i5-2500K, Asus k52Dr, Сура ПК8000, Spectrum ПИК 64-02
Arix
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 03 май 2014, 19:30
Откуда: Саратов
Железо: Intel Core i5, Asus k52Dr, Sony Vaio PCG F707, Celeron 1700 МГц, Compaq Deskpro 386/25e, Mac G5

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Landa » 24 май 2014, 12:02

Arix писал(а):Windows 7 - это, конечно, красиво. Но, кроме красивостей и некоторых приятных мелочей, таких уж серьёзных преимуществ перед ХР у неё и нет. Стоило ли ради этих красивостей и приятных мелочей идти на такие жертвы - системная папка на 15 - 20 Гб, столько занимаемой памяти? Я понимаю, если бы в ней всё было как в фантастических фильмах - трехмерный голографический интерфейс, например и т.п. Вот, у меня стоит Ubuntu Linux, графическая оболочка KDE - там тоже и "типа аэро" есть, и разные другие красивости. Я уж не знаю, что такого может Windows 7, чего не может Линукс? В принципе, системы равноценные. Однако этот Линукс с кучей установленных программ, в том числе и игрушек у меня занимает около 8 Гб! А тут только одна папка Windows в "голой" системе - уже 12 Гб!

Хорошее сообщение по теме. Вот и я о том же думаю? Чего уж такого перед "ХР" у Windows 7 кроме красивостей? Ведь по большому счёту для меня лично Windows 7 - это улучшенная в плане интерфейса Windows-Vista модификация "Икспишки"... :roll:
Правда относительно размера системной папки тут много есть мыслей:
Никогда не стоит забывать что Виндоувс система международного "стандарта де-факто" в которой много скрытых "военных примочек" и это факт. Отсюда и размер, поскольку даже в самых ярких книгах "альтернативного использования" Виндоувс (любой версии) многие возможности и заложенные примочки никогда и никем не оглашаются и порой скрыты даже от специалистов сертифицированного уровня. Отсюда и логическое обоснование слишком большого размера в отличие скажет от системы KDE - как "открытой системы" и по коду, и по социальному статусу.
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Arix » 24 май 2014, 21:02

Сейчас многие программисты страдают гигантоманией. Типа, винчестеры сейчас большие, компьютеры мощные - проглотят. Например, Acrobat Reader, уже установленный на моём ноутбуке, купленном три года назад, занимал 600 Мб! Хотя делает всё то же самое, что и Foxit Reader, имевший на тот момент размер в 9 Мб. Правда, сейчас Фоксит тоже испортился - раздулся до 45 Мб. А до чего тогда раздулся последний Акробат, мне даже страшно представить. Или Хром - нагадит везде, где только можно, и ни фига за собой не убирает. Сохраняет в своей папке дистрибутивы, при обновлениях оставляет старые версии. В результате сам весит под 500 Гб, и папку Users заваливает целыми гигабайтами ненужного хлама. Разработчики никак не могут этого не знать, однако им на это нас..., пардон, сходить по-большому.
Последний раз редактировалось Arix 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 3 раз(а).
Compaq Deskpro 386/25e, Robotron REI 286-12, Toshiba T213OCT (80486, 75MHz), Sony Vaio PCG F707 (Pentium III 600 MHz), Pentium (100 MHz), Intel Celeron 1700 МГц, PowerMac G5, Intel Core i5-2500K, Asus k52Dr, Сура ПК8000, Spectrum ПИК 64-02
Arix
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 03 май 2014, 19:30
Откуда: Саратов
Железо: Intel Core i5, Asus k52Dr, Sony Vaio PCG F707, Celeron 1700 МГц, Compaq Deskpro 386/25e, Mac G5

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение Landa » 25 май 2014, 12:07

Arix писал(а):Сейчас многие программисты страдают гигантоманией. Типа, винчестеры сейчас большие, компьютеры мощные - проглотят.

Согласна, мне кстати такой подход как у подобных программистов совершенно не нравится и не приятен. Во всём нужно исходить из идей минимализма и компактности.
И тогда, даже если и любая созданная на таких принципах система "окажется всё равно большой" - она будет выгодно отличаться от тех, которые строятся "заранее" на принципах "гигантоманского" подхода... :idea:
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Windows XP - даунгрейд или нет?

Сообщение yadovit » 25 май 2014, 12:42

Arix писал(а):Сейчас многие программисты страдают гигантоманией. и Foxit Reader, имевший на тот момент размер в 9 Мб. Правда, сейчас Фоксит тоже испортился - раздулся до 45 Мб.

Про Фоксит, кстати не знал, т.к. лишь однажды поставив себе версию 5, тут же её снёс и до сей поры использую версию 3 заблокировав ей вылазки в интернет брандмауэром винды.
А по поводу Вашего сообщения в целом - согласен. Хочется напомнить одну истину - "Новый софт пишется для того, чтобы доказать, что ваше железо уже никуда не годится". Но лично я, болезнью "самая новая версия - самая лучшая!" не страдаю и поэтому меня эта проблема не сильно цепляет.
Последний раз редактировалось yadovit 30 сен 2023, 23:40, всего редактировалось 3 раз(а).
Новый софт пишется для того, чтобы доказать, что ваше железо уже никуда не годится.
Аватара пользователя
yadovit
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:26
Откуда: Киргизия

Пред.След.

Вернуться в Операционные системы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5