Windows Me - плохая ОС или всё-таки хорошая?

[N!k]

Словесное недержание... в голове каша... исторические и технические знания поверхностны...
И ничего по существу темы...

[Yaranga]

oldpcfan82, прочитал твою простыню... Не обижайся, но это знатный поток сознания без причинно-следственных связей и понимания предмета. Причём в основном поток о том, что к предмету и не относится. Да ещё проскальзываеткакая-то гордость в том, что ты не разбираешься и не хочешь разбираться в довольно простых вещах.

В виртуалке типа VirtualBox Windows 9x не поддерживается, но установить его туда можно, даже 3D ускорение можно сделать. И будет отлично работать как миленький. В интернетах гайдов по тому, как это сделать - три вагона с верхом.
Ну и то же касается установки любой системы в эмуляторах PCem, 86Box, и прочих - там просто надо понимать что ты делаешь, да и биосы всего железа в папке roms не помешают. Естественно, форков DOSBox тоже касается при настройке понимание происходящего, на некоторые из них и Windows ME, но и Windows XP можно поставить если их правильно сконфигурировать. Пруфы вот на этом самом форуме есть.

По конфликтам - большинство из них легко решается, но опять же - если имеешь представление о предмете, а если не решаются - ну, блин, ничто не совершенно.

[stepper88]

OS/2 Warp разрабатывали совместно IBM и Microsoft

Прошу пардону, но Microsoft разрабатывала только OS/2 1.x. Вторую версию и дальше IBM делала сама. Причем, впринципе, OS/2 выходила практически вровень с WinNT - Warp3 вышла в 94-м, Warp4 - в 96-м.
Насчет игр, например, попадалось упоминание, что весьма стабильно шла NHL-97.

[bl00dshot]

Сегодня отношение к Windows Me значительно потеплело. Как мне кажется, люди стали чаще выбирать эту систему для своих ретро-компов.

Зачем? Только чтобы посмотреть какая это была ОС?

---
Для регулярного использования ретро-компьютера необходим стимул, то есть определенные задачи ради которых пользователь регулярно проводит за ним время. Иного практического применения, кроме ретро-гейминга на родном железа лично я не знаю. Напишите, может быть, есть другие стимулы для регулярного использования компьютера\ноутбука 2000 года, кроме как в качестве приставки для старых игр?

А вот для старых игр WinME плохая-плохая.

[luzga]

bl00dshot, мой компьютер работает под управлением трёх систем Windows: 98, XP и 7 Live - это та, которая на базе WinPE.
Я часто восстанавливаю эталонный образ системы, можно сказать, каждый день начинаю с восстановления.
Мой компьютер стартует с Дос, ждёт три секунды, если пункт меню Grub'а не выбран, запускает очистку некоторых файлов и стирает файл подкчки XP.
В этом же режиме, если я надумал восстановится, я просто запускаю пакетный файл Quick и, GHost перезаписывает раздел Windows Xp.
Бывает, что возникают ошибки, GHost не стартует, в этом случае, я загружаюсь в Windows 98 ил LiveCD и распаковываю Xp из архива.
Как видите, мне, до конца моих дней, будет Дос требоваться! Игры я люблю, но играю только в игры молодости, это Unreal Tournament 99, и? в общем то всё.

[september2489]

Зачем? Только чтобы посмотреть какая это была ОС?

Любой ретро-компьютер сегодня, это так или иначе часть ностальгии. Подавляющее большинство новых компьютеров, купленных в 2001-2002 году шло в комплекте с этой операционкой. Потом её сместила Windows XP. Соответственно, люди видели Windows Me, работали в ней и сегодня хотят вернуть себе эти воспоминания и ощущения. Плюсом идут все программы, которые были в ходу в те времена.

Понятно, что тот, кто никогда не видел Windows Me не будет себе её устанавливать. У него просто нет эмоциональной связи и привязки к этому. Многие, у кого первая система была Windows 7, тоже не понимают прелесть Windows XP, хотя переоценить её культовость и народность сложно.

кроме ретро-гейминга на родном железа лично я не знаю

Действительно, для подавляющего большинства людей компьютер - это только игры. Но многие также и делали какую-то полезную работу на них. Например, писали программы в Delphi, чертили чертежи в старых версиях Автокада или делали свои сайты web 1.0. И многие из этих людей до сих пор делают это сегодня. Подробнее об этом можно почитать в журнале Downgrade.

[bl00dshot]

мой компьютер работает под управлением трёх систем Windows: 98, XP и 7 Live - это та, которая на базе WinPE.

А почему не Win98, WinMe, Win7? Есть какая-то причина?

Понятно, что тот, кто никогда не видел Windows Me не будет себе её устанавливать. У него просто нет эмоциональной связи и привязки к этому.

Соответственно, люди видели Windows Me, работали в ней и сегодня хотят вернуть себе эти воспоминания и ощущения.

Это как раз про "установить, чтобы посмотреть", а не про использование на постоянной основе.

Но многие также и делали какую-то полезную работу на них. Например, писали программы в Delphi, чертили чертежи в старых версиях Автокада или делали свои сайты web 1.0. И многие из этих людей до сих пор делают это сегодня.

Предположу, что все эти программы запросто запускаются либо на Win98, либо на WinXP.

[luzga]

А почему не Win98, WinMe, Win7? Есть какая-то причина?

В то время, когда мне неизвестны были браузеры, работающие с современными сайтами - Mypal, Supermium; я использовал Firefox, а он один мог работать в Семерке.

[ddos_it]

вот к чему приводит когда вместо простоты демонстрируют примитивность и немощь старых систем. win2k свехстабильная и неубиваемая система, настраивать там вообще ничего ненужно, никаких настукиваний абракадабры в сосноли, огромнейший перечень креативного софта в котором ещё ненапихано ничего лишнего, даже при всём желании лёгкий процесс создания контента не получится превратить в блуждания по бесконечным менюшкам с говном и гугления шляпных видосиков с гундосыми слоупоками.

Долго не мог вспомнить где можно рисовать полигонами по полигонам, в cinema4d такое сделали только в 2022 году, а в рино оно уже было в 2000-м, где фотошем и офис запускается за 100микосекунд - в старых системах, выводит графон на огромнейший экран на котором можно поиграть в моднейший фотороеализм Макспейна и Бладрейн, а не стрёмные пиксельные дюкнюкемы с картонными ботами, и вся эта бесграничная мощь и богатство обойдётся вам в жалкие тыщу руп, за эти деньги вы даже коврик для мышки не купите, а за две тыщи руп у вас будет настоящий суперсовременный наимоднейший виндоус Виста на который можно накатить мастер коллекш ЦС4 и делать вообще всё!

[stepper88]

Иного практического применения, кроме ретро-гейминга на родном железа лично я не знаю. Напишите, может быть, есть другие стимулы для регулярного использования компьютера\ноутбука 2000 года, кроме как в качестве приставки для старых игр?

Ну, тут зависит от конкретного человека Как по-мне, машинки конца 90-х и начала "нулевых" куда интересней железом, а не софтовым наполнением. Сильно ли для пользователя будет отличаться работа в Win2k/WinXP на материнках с двумя PIII (материнки 2xSocket370 найти великой проблемы не будет) от работы на однопроцессорных машинах PIII-C2D? А вот процесс сборки такой машины вызовет куда больше радости. От материнки Socket370 с чипсетным видео (SiS630) еще меньше толку для софта, но сколько радости было, когда нашел такую материнку. Про Slot-A и Socket423 вообще молчу. При этом не удивлюсь, если любая такая собранная машина будет убрана на полочку и чаще человек будет на нее глядеть (как говорил мой начальник, и приговаривать "Моя прелесть!").
Что-то подсказывает, что и с VooDoo играть рано или поздно надоест, хотя верю, что графика в играх стоит приобретения ускорителя

[bl00dshot]

Даже не верится - еще только день на форуме, а столько полезных знаний извлек по даунгрейду. Всего-то нужно установить пару волшебных ОС и будет Матрица! Как я понял, для быстроты реакций необходим winME и winVista (к этой спарке осмелюсь добавить winXP без SPпаков, который тоже незаслуженно забыт по неизвестным причинам), и очень желательно большой монитор (изогнутый!), чтобы ловить синие экраны в 3D!

Класс!

К слову, уже повезло найти подходящий системник (P4 1800mhz, GeForce fx5200, 512mb ОЗУ). Теперь буду думать, как этот редчайший компьютер доставить из Владивостока в Крым - дорого, конечно, но зато раритет, да еще и с правильными ОС! Подключу переходниками огромный ЖК и буду с разрешением 800 на 600 новости читать!

[stepper88]

winXP без SPпаков, который тоже незаслуженно забыт по неизвестным причинам

Как-то так получается, что чаще устанавливают если не последнюю "сборку", то одну из последних - фанатов оригинальной Win95 куда меньше, чем людей, использующих Win95 OSR 1/2, которую проще найти на каком-нибудь золотом софте (русских версий OSR 2.1 и 2.5 не было, возможно это сказалось на популярности), Win 98SE тоже куда чаще ставят (правда, это можно объяснить, что только драйвер nusb работает только на SE), чем оригинальную Win98.

[bl00dshot]

Как по-мне, машинки конца 90-х и начала "нулевых" куда интересней железом, а не софтовым наполнением.

Тогда и обсуждение ОС смысла не имеет, если компьютером не пользоваться.

Сильно ли для пользователя будет отличаться работа в Win2k/WinXP на материнках с двумя PIII (материнки 2xSocket370 найти великой проблемы не будет) от работы на однопроцессорных машинах PIII-C2D?

Да. Если компьютером регулярно пользоваться - важно, чтобы ОС была стабильная и не слетела так вдруг, похоронив сохранки или наработанный контент. Да, можно бэкапить, а можно отдать предпочтение winXP, который надежнее, чем winME.

От материнки Socket370 с чипсетным видео (SiS630) еще меньше толку для софта, но сколько радости было, когда нашел такую материнку. Про Slot-A и Socket423 вообще молчу.

Главная фишка таких материнок в наличии ISA и возможности воткнуть звуковую карту родную для DOS. Причем материнка Slot-A будет лучше, так как позволит создать более мощную систему с ISA. Вот тут без Win98SE и не обойтись, чтобы запускать DOS игры с родным звуком. И опять winME как-то не у дел.

Сегодня отношение к Windows Me значительно потеплело. Как мне кажется, люди стали чаще выбирать эту систему для своих ретро-компов.

Это не так. Появление WinME поставило крест на огромном парке DOS игр (и программ), которые были куплены и накоплены в предыдущие годы и отлично запускались на win98se. При этом, win98se стабильный, в winME... что уж говорить. Получается, эта новая ОС ничего полезного не дала пользователю, а только отняла.

Относительно игр. Я лично не знаю другого именно практического применения старых компьютеров, кроме ретро-гейминга, потому что компьютерная игра - это единственный уникальный контент, который невозможно заменить новыми версиями, как например программы Фотошоп, 3D max и другие. Мне трудно представить причину по которой человек купит старый компьютер ради монтажа видео, редактирования фото и подобных вещей, которые и удобнее, и быстрее и целесообразнее делать на современном компьютере. А вот игра - каждая уникальна по своей сути, так как является результатом творчества художников, сценаристов, геймдизайнеров и ее невозможно заменить новой версией или частью, так как каждая новая версия (или часть) будет совершенно иной сущностью.

[september2489]

При этом, win98se стабильный, в winME... что уж говорить. Получается, эта новая ОС ничего полезного не дала пользователю, а только отняла.

Насчёт стабильности не соглашусь. Сейчас у меня стоит WinMe на отдельном системнике из 2002 года (Duron 1,3 ГГц, 384 Мб ОЗУ, 160 Гб HDD и Radeon 9600). В системе установлено куча софта - всё работает стабильно. Ни вылетов ни синих экранов замечено не было. Эта тема отчасти и была создана, потому что за Windows Me закрепилась репутация ненадёжной системы, но даунгрейдеры современности опровергли этот тезис. Главное, чтобы компьютер соответствовал системным требованиям и всё будет отлично.

В Windows Me появился нормальный Windows Media Player, Windows Movie Maker, человеческая поддержка флешек и, в целом, это отличная "домашняя" система, как она и позиционировалась тогда. Предприятия со специфическими запросами и DOS-приложениями могли спокойно оставаться на Win98. Как ни крути, через год-два после выхода Windows Me появилась Windows XP и массовый потребитель переключился на эту ОС, забыв как страшный сон все свои DOS-программы.

Мне трудно представить причину по которой человек купит старый компьютер ради монтажа видео, редактирования фото и подобных вещей, которые и удобнее, и быстрее и целесообразнее делать на современном компьютере.

Тут вот какая штука. Вы сейчас находитесь на форуме, где красной нитью проходит тема downgrade. Явления, при котором люди сознательно отказываются от новых версий ПО и апгрейда железа, если их текущий комп выполняет все их запросы. То есть люди до сих пор используют старое ПО и ПК, потому что переход на новое ничего им не даст.

Это просто такая социальная группа. Как, ну не знаю, рокеры или художники-абстракционисты. Люди используют старые технологии потому что они до сих пор востребованы, а не потому что это "ретро" или "модно". Что касается игр, то тут как раз не надо покупать старый комп, потому что есть костыли и эмуляторы для всего. Спросите хотя бы Кузеванова (он тут обитает на этом форуме), если он вам ответит, конечно.

Железо и софт определённого времени (у каждого оно своё) - это эстетика или часть жизни. Это сознательный выбор и в этом нет ничего плохого. Кто-то любит определённый сорт пива, кто-то предпочитает конкретную марку авто, а кто-то выбирает свои компьютерные технологии. Вот и всё.

[bl00dshot]

Что касается игр, то тут как раз не надо покупать старый комп, потому что есть костыли и эмуляторы для всего. Спросите хотя бы Кузеванова (он тут обитает на этом форуме), если он вам ответит, конечно.

Это же касается и ОС - есть костыли в виде виртуальной машины, где можно запустить winME и пользоваться MovieMaker'om без покупки родного железа... или это будет не тоже самое?

Насчёт стабильности не соглашусь. Сейчас у меня стоит WinMe на отдельном системнике из 2002 года (Duron 1,3 ГГц, 384 Мб ОЗУ, 160 Гб HDD и Radeon 9600). В системе установлено куча софта - всё работает стабильно. Ни вылетов ни синих экранов замечено не было. Эта тема отчасти и была создана, потому что за Windows Me закрепилась репутация ненадёжной системы, но даунгрейдеры современности опровергли этот тезис. Главное, чтобы компьютер соответствовал системным требованиям и всё будет отлично.

Ни фига себе даунгрейд) А почему бы не установить winMe на родной ноутбук с наклейкой winMe и посмотреть как оно там будет работать. Или взять мой случай - IBM NetVista 6578 с pIII 800mhz и предустановленной winMe. Можно было, конечно, откатиться до win98se... можно, но только уже без звука - и подобная диверсия с драйверами делалась намеренно, чтобы лишить пользователя возможности выбора. С другой стороны, мучительные времена на winMe закончились с появлением winXP. Удивительный заговор о незаслуженной нестабильности winME, вот бы мне знать тогда, что даунгрейдеры его развеют через 25 лет!

А все потому, что есть разница между установкой ОС с 100 программ + пару дней теста... и ежедневным использованием такого компьютера под winME. Когда я каждый день по многу часов после школы крутил диски: журнальные, программные, игровые... устанавливал, удалял, играл, смотрел, подключал гостевые винты... короче, плотно пользовался компом ежедневно, еженедельно, ежемесячно...

Так что, получается, просто так, на ровном месте, такая репутация появилась у winMe? Никто не называет winME невозможной системой, но она медленнее и нестабильнее, чем win98se и лишена поддержки старого софта! При этом, объективно хуже последующей winXP. Вот и все причины "мимолетности" этой ОС. Вполне заслуженно и справедливо.

Да, кстати - Duron 1,3 ГГц, 384 Мб ОЗУ, 160 Гб HDD и Radeon 9600. Безусловно, я не могу утверждать, но мне почему-то кажется, что если бы тебе отдали настроить этот компьютер в 2002 году, то на нем бы по итогу стояла экспиха! Хотя, могу и ошибаться... может быть ты бы накатил туда людям миллениум.

Это просто такая социальная группа. Как, ну не знаю, рокеры или художники-абстракционисты. Люди используют старые технологии потому что они до сих пор востребованы, а не потому что это "ретро" или "модно".

Понимаю. Не тек давно у меня появился Acer aspire 9800 с 20” экраном. Сегодня вечером продолжу играть на нем в Thief 3 Deadly shadows… а какие востребованные цели за своем ретро компьютере (Duron 1,3 ГГц, 384 Мб ОЗУ, 160 Гб HDD, Radeon 9600, winMe) ты реализуешь по вечерам?