Проблема с установкой Windows/386 2.11

Всевозможные операционные системы от CP/M до Vista

Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Doupi » 27 дек 2011, 13:31

Здравствуйте.
Раньше данная ось устанавливалась успешно, но сейчас все делаю точно так же, как и раньше, но все время вылезает одна и та же ошибка в одном и том же месте - "ERROR: loading MEMSET.EXE from disk 4. Please check and restart Setup!", когда вставляю дискету Utilities 2.
Я попробовал запустить с нее этот мемсет - самостоятельно он вполне нормально запустился и проделал все операции.
Образ взят с oscollect.old-dos.ru, я уже перепробовал разные дискеты и несколько разных компьютеров, но все равно тоже самое.
В чем проблема?
Последний раз редактировалось Doupi 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Doupi
Даунгрейдер
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:19

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение neozeed » 26 июл 2012, 09:50

memset won't work on "modern" machines, or emulators. Just tell it to continue without running memset and you should be good.

I've used Windows/386 211 with DOS 3.30 and 4.01 without too much issue with Qemu or DosBOX. I've had more issues with Windows/386 on real hardware!
Последний раз редактировалось neozeed 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
neozeed
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 09:47

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Landa » 27 июл 2012, 22:16

А вы всегда на одну и туже платформу это ставили раньше, или на разные?
На какую конкретно ставите сейчас?
Похоже в англоязычном сообщении сказано что-то "о реальной платформе 386 как о требовании"... Или мне кажется... Если так то дело как раз в железе! :!:
(С уважением)
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение neozeed » 30 июл 2012, 00:27

I'm not sure what kind of tricks it plays with the A20 gate but from what I understand it basically is unlocking the HMA... But Windows/386 seems to run fine without running memset, and skipping that phase.

The only 386sx I have access to won't run Windows/386 ... although I should try again, I think it was a dead CMOS battery screwing it up....

Was there ever Microsoft Word 1.0 & Excel 2.0 in Russian?
Последний раз редактировалось neozeed 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
neozeed
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 09:47

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Landa » 30 июл 2012, 03:20

neozeed писал(а):I'm not sure what kind of tricks it plays with the A20 gate but from what I understand it basically is unlocking the HMA... But Windows/386 seems to run fine without running memset, and skipping that phase.

The only 386sx I have access to won't run Windows/386 ... although I should try again, I think it was a dead CMOS battery screwing it up....

Was there ever Microsoft Word 1.0 & Excel 2.0 in Russian?


Если помещённое выше это описание проблемы выдаваемое П.О. в компьютере при установке то основные проблемы (лично на мой взгляд ИМХО) сводятся к следующему:
Есть некая проблемка с памятью HMA . Windows/386 надо запустить без запуска блока памяти который следует пропустить. Скорее речь идёт о том что надо устанавливать в реальном режиме Виндоувс, а не в защищённом. Далее у вас некие проблемки в Cmos памяти компьютера, возможно разряжена слегка батарея и её надо обновить. Купить новую таблеточную батарею. (опять же, вероятно, не точно). Есть такие платы что вытаскивание такой батареи либо не возможно, либо если сразу же не вставить "буквально в миг" новую таблетку, то обнулиться Bios может (это на очень старом железе бывало) во всяком случае по книге Трасковского *Экспресс курс Bios* - которая стоит у меня на полке.. :lol:
Далее система "то-ли требует, то-ли говорит": что "нужен или имеется" у вас процессор 386Sx - который позволяет Виндовс устанавливаться и запускать исключительно в "реальном режиме" (Real mode) и не допускает защищённого. Это говорит что у вас система аналогичная не Windows-3.1, а Windows-3.0, так как именно 3.0 поддерживала реальный режим для совместимости с процессорами типа: 80.286 и 80.088.
А Windows-3.1 - "кажется" его уже не поддерживает и требует процессоров не менее 386dx, а не 386sx.
Ну это так всё приближённо, без словаря и т.д.
Просто я не совсем понимаю что вы написали? Это Bios вам пишет или при установке О.С. такое выплывает сообщение? Лучше по возможности хоть как-то пояснять что у Вас там происходит, а то такого можно насоветовать, что всё "полетит" потом...
Я даже не знаю какой тип у Вас процессора в ПК? Вы на старое железо ставите или это виртуалка какая-нибудь на относительно современном железе?
"Относительно современное" железо это для меня начиная с Pentium-3, и сходных с ним по возможностям, определённые модели AMD или Celeron... :lol:
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Doupi » 08 сен 2012, 08:13

Используется реальный 386 с процом АМ386-SX.
Что интересно - на некоторые жесткие диски он ставится без проблем, а на некоторых выдает такую ошибку.
Последний раз редактировалось Doupi 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Doupi
Даунгрейдер
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:19

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Landa » 08 сен 2012, 09:30

Вот вот SX , а не просто 386 (DX)-
SX-процессор позволяет запускать Windows-3.xx только в реальном режиме!!!
Вероятно ещё может идти речь о "синхронизации скоростей между устройствами".
Сейчас поясню: Некоторые жёсткие диски вероятно могут обрабатывать потоки данных быстрее чем основной процессор. Ведь 386-SX по сути 16-ти разрядный, а не 32-х разрядный как DX-разновидность. Вот и выдаётся на разных устройствах сообщения. Вернее то выдаётся, то не выдаётся...
А вообще Вам повезло иметь такой уникальный образец сегодня как процессор 386SX.
(С уважением, Landa)
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Doupi » 08 сен 2012, 20:14

По-моему, вы меня не совсем поняли. Речь ведь идет не о Windows 3.x
А на эти жесткие диски Windows 2.11 вообще нигде не устанавливается, даже на 486, на которых ставилась всегда.
Можно ли вообще как-то разобраться с такой старой версией Винды? На мой взгляд, 1.хх и 2.хх - самые интересные версии для историков и коллекционеров.
Последний раз редактировалось Doupi 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Doupi
Даунгрейдер
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:19

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Landa » 08 сен 2012, 21:31

Doupi писал(а):По-моему, вы меня не совсем поняли. Речь ведь идет не о Windows 3.x
А на эти жесткие диски Windows 2.11 вообще нигде не устанавливается, даже на 486, на которых ставилась всегда.
Можно ли вообще как-то разобраться с такой старой версией Винды? На мой взгляд, 1.хх и 2.хх - самые интересные версии для историков и коллекционеров.

Да, да я позже поняла что речь шла не 3.хх Виндоувс, а о Виндоувс-2.хх...
(Просто думала позже исправлю)
У меня успешно установлена Windows-2.00 (версия 2.03) на 486 компьютер и работает исключительно хорошо, если не лажать со стороны пользователя. MS-DOS под ней версии 6.20. А в чём проблема собственно? Виндовс-2.0 вообще не имеет виртуального режима и она фактически "всегда в реальном то и работает"... А процессора 386SX- ей с головой должно хватать, поскольку её расчётный процессор вообще 286-ой. :!:
Вот бы вы пояснили. Я так и не пойму: Она у вас не устанавливается, или сбоит после установки? Или "избирательна к оборудованию" -? У меня на 486-ом компьютере *АТ* она работает безукоризненно, только ошибок пользования не прощает...
Вы писали "а на эти жёсткие диски она вообще не устанавливается"... - это на какие "эти"-?
У меня обычный диск Айди-интерфейса, классический ёмкостью на 1 гигабайт.
Просто создаётся каталог в MS-DOS под названием WIN20 в него записываются две папки с Виндоувс-2.03 и вызываются командой Win из чистого DOS и всё! Там по сути вообще какая либо "специальная установка" программой Install или Setup просто не требуется!
Она работает как оболочка в виде большого программного пакета в отличие от 3.хх.
И Виндоувс-1.0 точно так же простозаписывается в заранее созданный каталог как и 2.хх... Только в Виндоувс-1.хх трудно подключить мышь, там есть проблемы, а в 2.0 мышь хорошо и сразу подключается если уже есть отдельно установленный драйвер для мыши под MS-DOS.
(С уважением, Landa)
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Doupi » 08 сен 2012, 23:38

Проблема именно с установкой, при копировании файлов с дискеты. Под "этими" я имел ввиду диски, на которых установка сбоит.
Вот почему-то с версиями Windows /286 вообще никогда ничего подобного не было.
Последний раз редактировалось Doupi 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Doupi
Даунгрейдер
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:19

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Doupi » 08 сен 2012, 23:41

А о каких ошибках пользования идет речь?
Последний раз редактировалось Doupi 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Doupi
Даунгрейдер
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:19

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Landa » 09 сен 2012, 12:57

Doupi писал(а):А о каких ошибках пользования идет речь?

Про нестабильность самой системы: Windows-2.xx (1987-1988 годов)
Это даже не ошибки (если смотреть формально), а так...
Ну например, после некоторых приложений надо систему перезагружать, хотя формально не надо по инструкции... А если не перезагрузить, то она может "как бы повиснуть"...
Это трудно на форуме объяснить. В общем если интуицию не применять, то зависает, хотя по идее не должна. Многозадачность больше формальная чем реальная.
Пока она организовывается путём приложений "штатного характера", ну например идёт запуск нескольких окон таких как: Календарь, Paint, Картотека и к примеру игра Реверси, то всё стабильно. Но вот вот если начать "вырезать куски" в Паинте - может система стопорнуть и заесть... Или если запустить CD-проигрыватель работающий под DOS, тоже может заесть.
И дело тут не в недостатке памяти (её у меня 12 мегабайт на 486), а в другом. Некоторые механизмы "связи" слабоваты как мне кажется и "буферизация" - дохлая какая-то в отличие от Виндовс-3.хх...
Про ошибки считывания с дискеты при установке:
А ошибки со считыванием с дискеты:
Я как поняла эти ошибки никак не связаны с состоянием самих дискет?
У меня было так с одной из версий Виндоус-3.1 которая устанавливалась с 8 дискет 3.5 ёмкостью каждая на 1.44МБ. На второй дискете система начала: Не могу считать файл такой-то и такой-то.... Я думала что дискета "с битым кластером" (потому и не считывается), всё проверила взяла вообще новую дискету и туда заново записала с CD часть дистрибутива и тоже самое! Несколько раз меняла дискету в итоге и не помогало!
Т.е я поняла, что это не имеет связи. А потом обнаружила: Оказывается(!) ошибка была в некорректной программе 866 (русская кодовая страница) - в итоге проблему я "устранила" тем что пришлось просто найти другой дистрибутив с другим серийным номером....
У Виндовс-2.хх всего только 2 дискеты дистрибутива 3.5. по 1.44МБ, или же 4 дискеты 5.25...
P.S.
Если же вы имели в виду жёсткие диски при установке и выдачу ошибок там (а не про дискетные дистрибутивы), то тут могут быть множество проблем...
Может Виндоувс-386 (2.11) желает устанавливаться как "локализованная версия" на модный и самый распространённый тогда интерфейс жёстких дисков scsi -? а не Eide?
Если так, то тогда её действительно никак не установить сейчас, это правда.
(С уважением, Landa)
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 4 раз(а).
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Doupi » 09 сен 2012, 18:26

Да, вы поняли правильно, при записи дискет WinImage никаких ошибок не обнаружил, все файлы считываются без проблем.
Windows /286 ставились на обычные IDE-диски, просто старых моделей - по типу Seagate ST-157A, и все работало нормально.
А с Windows /386 еще была следующая проблема: все файлы копировались нормально, установка завершалась, но при попытке запустить систему либо выкидывало обратно в командную строку, либо повисало на загрузочном экране. К слову, такая же проблема на 386-ом была и с упомянутым ранее Windows 2.03.
Последний раз редактировалось Doupi 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Doupi
Даунгрейдер
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:19

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Doupi » 09 сен 2012, 19:34

И вся проблема в том, что сначала вообще никаких ошибок не было, все устанавливалось без проблем.
А ошибки всякие полезли после того, как я начал менять местами комплектующие в разных компьютерах. Но все эти компьютеры были уровня 286-386, не выше.
И почему-то, перестало устанавливаться на те диски, которые какое-то время были в 286 или 486.
И еще обнаружился такой вариант: сегодня попробовал установить снова и после установки на этот диск MS-DOS'а 4.01 теперь в любой версии MS-DOS на копировании memset.exe просто все повисает, а лампочка дисковода продолжает гореть.
Последний раз редактировалось Doupi 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 5 раз(а).
Doupi
Даунгрейдер
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:19

Re: Проблема с установкой Windows/386 2.11

Сообщение Landa » 12 сен 2012, 18:50

Бывают ещё такие "вещи" если дискеты фирменные, как "счётчик количества установок" - это создано было на многих дискетных версиях чтобы не было не оправднанно-излишнего копирования... Вы бы пояснили с обычных или фирменных дискет вы это устанавливали?
Были ли эти дискеты защищены от записи? (Это очень важно!) Я например никогда не устанавливаю П.О. на дискетах с закрытой задвижкой, позволяющей на дискете производить запись и ставить пометки самой системой о количестве установок.
С другой стороны некоторые фирменные дискеты с дестрибутивами (У меня есть такие для сетевого программного обеспечения от фирмы Nowell, на 5.25 дюйма в коллекции) которые вообще не имеют окошечка позволяющего производить на дискеты фирменного дистрибутива запись:!:
Последний раз редактировалось Landa 30 сен 2023, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Не работающие, поломавшиеся компьютеры:
Pentium-1(133/166)/Celeron - 266/AMD-K-6-333/Celeron - 800/
Аватара пользователя
Landa
Самая-самая
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:04
Откуда: Россия
Железо: AT-486, Pentium-1(133/166mmx),P-4, Celeron-266, 366, 1100, AMD-k-6-2, AMD-64, Pentium-Core-2Duo

След.

Вернуться в Операционные системы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14