Буду распаковывать клон Амиги

Не DOS, но тоже нам интересно

Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение OCTAGRAM » 09 июл 2026, 01:00

Приехал аппаратный клон с поддержкой AGA и частотой 100МГц, в то время как у настоящих было максимум 25Мгц. В коробках запакованное лежит.

Доставка сейчас замысловатая. Пересыл мне уже поведал, что кружка разбилась. Про более тонкие материи не понятно. Но, допустим, остальное доехало целое и всё запустится.

По отношению к Амиге я типичный россиянин и как и остальные, не видел Амигу никогда. Я даже не подозревал, что мне её стоит хотеть. Я же ПК-боярин. PC Master Race. Это отдельная история, как я шаг за шагом понимал, что это что-то выдающееся. Так как у меня воспоминаний звенящее ничего, чего-то рассказывать из прошлого не могу. Могу экспериментировать в настоящем. А что бы вы там на Амиге хотели посмотреть?

Я пока знаю, что у некоторых известных мне DOS-игр есть версии для Амиги, и они бывают лучше. Это одна из вещей, которые зацепили. Бывают игры, которым делают современные ремейки, а бывают, для которых ремейка ждать не приходится. А версия для Амиги как бы вместо ремейка. Но это не всегда. Изучая видео, видел игры, которые лучше в DOS. Видел игры, которые как будто то же самое, вид сбоку. Правда, это сравнительное направление я особо поразвивать пока не смогу, потому что записался в ждуны ITX-Llama batch3, и мы уже год ждём. Нам давали два шанса соскочить на batch2, потом batch3 interim по проекту batch2.

Хорошо бы они рядом стояли, то и другое запустить. Но пока ITX-Llama не в наличии. Только корпуса от неё приехали. Как раз клон Амиги в один из корпусов и собираюсь одеть.

Ещё выяснил, что Амига через ShapeShifter умеет запускать Макинтош. Виктор Карасёв из Уютного подвальчика пытался запускать Motorola макинтошевские игры из-под PowerPC Mac OS X официальным эмулем. Не очевидно, что в мотороловский Макинтош можно было зайти ещё и через Амигу. Рассказывают, что на Амиге работало даже быстрее, чем Макинтош с абсолютно таким же процессором. Кое-какая игра есть на примете.
OCTAGRAM
Матерый даунгрейдер
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 06 янв 2024, 21:11
Откуда: Воркута
Железо: Virtual PC 2007 SP1

Re: Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение stepper88 » 09 июл 2026, 20:11

OCTAGRAM писал(а):А что бы вы там на Амиге хотели посмотреть?

Я бы хотел подключить принтер Prasident 6320, но это моя заморочка и логичней подключать к A500 - в документации упоминалась именно такая Амига :-)
Про игры, думаю, другие напишут - я б просто почитал впечатления от игр/софта. Ну, если Directory Opus заведется - скриншот бы глянул :-)
Ну и интересно было бы узнать, как реально работают эмуляторы и софт на них :-)
stepper88
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 19:24
Железо: P4 3ГГц, 3ГБ ОЗУ, WinXP SP3; UMC U5S 33МГц, 32МБ ОЗУ, 512кБ видео, MS-DOS 5.0/Win 3.11RUS

Re: Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение OCTAGRAM » 09 июл 2026, 20:34

Что касается Robotron 6313, я так понимаю, подключается он через LPT (Centronics), а у моего устройства я такого порта не вижу.

Какие эмуляторы? Эмуляторы, во множественном числе, у которых хост Амига? Я кроме Мака не знаю. В роли скриншотов ожидается видеосъёмка монитора. Directory Opus записал.
Последний раз редактировалось OCTAGRAM 09 июл 2026, 20:35, всего редактировалось 1 раз.
OCTAGRAM
Матерый даунгрейдер
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 06 янв 2024, 21:11
Откуда: Воркута
Железо: Virtual PC 2007 SP1

Re: Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение oldpcfan82 » 09 июл 2026, 20:49

OCTAGRAM писал(а): А что бы вы там на Амиге хотели посмотреть?

Если бы у меня была бы оригинальная амига, самая дорогая модель, я бы купил бы плату видеозахвата Video Toaster от Newtek, эта плата могла захватывать видео с видеокамеры, и там спецэффекты можно добавлять всякие, ещё была программа Lightwave 3D для амига, для создания 3D моделей. Я слышал что якобы в голливуде в некоторых фильмах использовали компьютер амигу для спецэффектов, допустим в фильме робокоп. Есть графический редактор Deluxe Paint для амига, там вроде бы можно было делать простую анимацию. Музыка там трекерная трёхголосная или четырёхголосная.
Последний раз редактировалось oldpcfan82 09 июл 2026, 20:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
oldpcfan82
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 01 окт 2023, 22:57

Re: Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение OCTAGRAM » Вчера, 01:11

Video Toaster ставится в гнездо настоящей Амиги. Слот Zorro или ISA, и соединяется с внешним устройством. В моём аппаратном клоне таких гнёзд нет. Обрабатывать видео, записывая его на VHS, сейчас как-то жёстко было бы.

Lightwave 3D и Deluxe Paint записал себе.

oldpcfan82 писал(а):Музыка там трекерная трёхголосная или четырёхголосная.

Я так понимаю, на Amiga CD32 музыка могла быть цифровая. Если у игры есть CD32-версия, она может зарулить DOS-версию. Если нет цифровой музыки, то DOS-версия может зарулить Амигу через MIDI.

Как ни странно, в моём устройстве есть MIDI-порт, круглой формы. Но Амига игры, по идее, не умеют им пользоваться в своей массе.
OCTAGRAM
Матерый даунгрейдер
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 06 янв 2024, 21:11
Откуда: Воркута
Железо: Virtual PC 2007 SP1

Re: Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение stepper88 » Вчера, 12:38

OCTAGRAM писал(а):Что касается Robotron 6313, я так понимаю, подключается он через LPT (Centronics), а у моего устройства я такого порта не вижу.

Да, LPT :-) Жаль - тоже попадалось описание miniMig, вроде - тоже без LPTшника. Кстати, а интерфейс внешнего флопика у Вас есть?
OCTAGRAM писал(а):Эмуляторы, во множественном числе, у которых хост Амига?

Просто в FAQ было написано, что есть один или два эмулятора мака и один - PC. Упоминался эмулятор винды, но как я понял - он под мак - т.е. корячится "матрешка" и эмулируется не выше 286-го - т.е. максимум Win 3.1 в реальном времени, что не так интересно для "переписанной в кодах 68k винды".
oldpcfan82 писал(а):Я слышал что якобы в голливуде в некоторых фильмах использовали компьютер амигу для спецэффектов, допустим в фильме робокоп.

Несколько раз говорил, что когда-то попадался ролик с концертной записью "В наших глзах", где наложили поверх картинку - возможно, тоже делалось на Амиге, хотя подтверждений и опровержений предъявить не могу :-)
OCTAGRAM писал(а):Обрабатывать видео, записывая его на VHS, сейчас как-то жёстко было бы.

Но занимательно :-)
OCTAGRAM писал(а):Но Амига игры, по идее, не умеют им пользоваться в своей массе.

Ну, можно попробовать какой-то музыкальный софт, если есть миди-клавиатура или же внешний синтезатор.
stepper88
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 19:24
Железо: P4 3ГГц, 3ГБ ОЗУ, WinXP SP3; UMC U5S 33МГц, 32МБ ОЗУ, 512кБ видео, MS-DOS 5.0/Win 3.11RUS

Re: Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение OCTAGRAM » Вчера, 14:31

stepper88 писал(а):
OCTAGRAM писал(а):Что касается Robotron 6313, я так понимаю, подключается он через LPT (Centronics), а у моего устройства я такого порта не вижу.

Да, LPT :-) Жаль - тоже попадалось описание miniMig, вроде - тоже без LPTшника. Кстати, а интерфейс внешнего флопика у Вас есть?


Флоппи нет. Отдельный интересный вопрос, есть ли там виртуальный флоппи.

stepper88 писал(а):
OCTAGRAM писал(а):Эмуляторы, во множественном числе, у которых хост Амига?

Просто в FAQ было написано, что есть один или два эмулятора мака и один - PC. Упоминался эмулятор винды, но как я понял - он под мак - т.е. корячится "матрешка" и эмулируется не выше 286-го - т.е. максимум Win 3.1 в реальном времени, что не так интересно для "переписанной в кодах 68k винды".


Ясно. Можно подумать.

stepper88 писал(а):
OCTAGRAM писал(а):Но Амига игры, по идее, не умеют им пользоваться в своей массе.

Ну, можно попробовать какой-то музыкальный софт, если есть миди-клавиатура или же внешний синтезатор.


Нет ни клавиатуры, ни синтезатора с подходящим интерфейсом. Я как-то вообще про этот порт в последний момент узнал. Есть у меня гипотеза, зачем на самом деле этот порт. Он MIDI, но есть нюанс.

В музыкальном софте не разбираюсь. Могу попробовать поискать плееры и музыку, но она, по идее, будут трекерная.
OCTAGRAM
Матерый даунгрейдер
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 06 янв 2024, 21:11
Откуда: Воркута
Железо: Virtual PC 2007 SP1

Re: Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение stepper88 » Вчера, 17:20

OCTAGRAM писал(а):Флоппи нет. Отдельный интересный вопрос, есть ли там виртуальный флоппи.

То есть, вообще никакого выхода на дисковод? Такое себе решение - с одной стороны одной головной болью меньше, с другой - действительно что делать с дискетами или образами - надеюсь, что все же есть какой-то вариант - хотя бы в духе виртуального флопика.
Кстати, насчет FAQ - когда-то вдохновлялся вот этим http://faqs.org.ru/hardw/non_pc/amiga.htm - собственно, как раз есть вопросы и по эмуляторам.
P.S. А чем не тема для статьи? ;-)
stepper88
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 19:24
Железо: P4 3ГГц, 3ГБ ОЗУ, WinXP SP3; UMC U5S 33МГц, 32МБ ОЗУ, 512кБ видео, MS-DOS 5.0/Win 3.11RUS

Re: Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение oldpcfan82 » Вчера, 19:34

OCTAGRAM, про игры не знаю, и про звук тоже, просто смотрел у Дмитрия Бачило, кстати можете попробывать установить PureBasic, PureBasic на эмулятор что-то не устанавливается см. viewtopic.php?f=21&t=1630&p=27492&hilit=Purebasic#p27492
Аватара пользователя
oldpcfan82
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 01 окт 2023, 22:57

Re: Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение .::. Typucm .::. » Сегодня, 16:19

OCTAGRAM, поздравляю с обновлением! Но купить такую железку просто потому что она есть, это немного забавно. Это все равно что сегодня купить МК-85М только потому что это клевый калькулятор.

oldpcfan82, не хочу расстраивать, но вы решили две платформы спутать, Commodore 64 и Commodore Amiga, 3 канальный чип SID и 4 канальный Paula.

Да, огромное количество амижных музыкальных форматов для 4 аппаратных каналов, но полноценное многоканальное своё тоже было. Количество голосов самые серьезные муз.редакторы поддерживали вплоть до 256 (OctaMED\OctaMED Sound Studiо и Symphonie Pro); еще многоканальный звук в высоком качестве поддерживал DigiBooster\DigiBooster Pro. Все три программы - трекеры. Даже есть поддержка Roland MT-32, но, как говорили злые языки, оно там только для игр потому что звучит хуже чем на ПэКа.

H0ffMan - "Professional Tracker"
https://www.youtube.com/watch?v=sY7pd0gKDbs
или просто аудиодорожка https://soundcloud.com/h0ffman/hoffman- ... al-tracker
Хороший пример профессиональной 4 канальной музыка в ProTracker, весь набор семплов (инструменты и голосовые) в модуле весит 1,7мб.
Последний раз редактировалось .::. Typucm .::. 11 июл 2026, 16:36, всего редактировалось 2 раз(а).
«Не стесняйтесь думать. Неэффективно пытаться помочь людям, которые не желают помогать себе сами. Нормально чего-то не знать, прикидываться идиотом — нет.» (Слава С.ПО.)
Аватара пользователя
.::. Typucm .::.
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 22:43

Re: Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение oldpcfan82 » Сегодня, 19:09

.::. Typucm .::. писал(а):oldpcfan82, не хочу расстраивать, но вы решили две платформы спутать, Commodore 64 и Commodore Amiga, 3 канальный чип SID и 4 канальный Paula.

То что я писал:
oldpcfan82 писал(а):Музыка там трекерная трёхголосная или четырёхголосная.


Спросил, насчёт звукового чипа:
В компьютерах Amiga 500, Amiga 1000 и других классических моделях нет отдельной звуковой карты — вместо нее на борту установлен оригинальный фирменный чип Paula, который является частью классического чипсета Amiga (OCS/ECS).
Да, вы абсолютно правы: этот чип обеспечивает аппаратный 4-канальный стереозвук (по 2 канала на левый и правый аудиовыходы).Главные


Насчёт музыки:
Вы абсолютно правы: встроенного MIDI-синтезатора (как в PC-звуковых картах Sound Blaster или Roland) в Amiga не было.

Музыка в формате MOD — это чистый PCM-звук (семплы). Вместо генерации звука по MIDI-командам, чип Paula просто проигрывал заранее записанные в память Amiga кусочки цифрового аудио (оцифрованные звуки реальных инструментов, удары барабанов, голоса).
Аватара пользователя
oldpcfan82
Мастер Даунгрейда
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 01 окт 2023, 22:57

Re: Буду распаковывать клон Амиги

Сообщение .::. Typucm .::. » Сегодня, 20:43

oldpcfan82, что сказать хотели, то что ошиблись или то что OCTAGRAM врёт и нет там никакого у его покупки никакого миди?

Поддержка MIDI для платформы есть с 1988 года, естественно не на плате как паула распаяно, как и у ПэКа - все это дополнительные карты, первые появились в 1988 году. Без них и у ПэКа только пищалка одна (ну, в данном случае очень навороченная пищалка :-). Карты подключались и к внешним портам и к шине амиге через слот интерфейса.

Аудиожелезо амиги, например:
https://amiga.resource.cx/cat/sam
Если думаете что это точно фотошоп, то вот что говорит единственный источник правды в интернете
https://en.wikipedia.org/wiki/Commodore ... IDI_Driver

А если пойти на АМИнет, то удивитесь количеству пакетов для работы с миди
https://aminet.net/mus/midi
так и просто со звуком
https://aminet.net/mus/edit

Если читать ыы-бредни вместо информации - дураком стать можно, иногда лучше промолчать чем ерсью заниматься.
«Не стесняйтесь думать. Неэффективно пытаться помочь людям, которые не желают помогать себе сами. Нормально чего-то не знать, прикидываться идиотом — нет.» (Слава С.ПО.)
Аватара пользователя
.::. Typucm .::.
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 22:43


Вернуться в Прочее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8