gudleifr » 09 окт 2025, 10:15
Об этом и речь. Вместо практических знаний - хитровыдуманные игрушки. В специальной сложно устроенной песочнице.oldpcfan82 писал(а):Если про современное программирование - сейчас детям предлагается робототехника и Python.
Был бы журнал, а читатели найдутся. Придти к приятелю и сказать: мол, хочешь, сейчас с твоего компьютера прямо на директорский залезу?clihlt писал(а):читать стало практически некому за очень редким исключением
stepper88 » 09 окт 2025, 14:09
gudleifr » 09 окт 2025, 14:22
Т.е. для обычного россиянина остается зазор между тем, что у него дома, у родителей на работе, и тем, что надо для начала обучения.stepper88 писал(а):тоже Python
stepper88 » 09 окт 2025, 17:11
Технологический и вспомогательный софт и сейчас может писаться на питоне (меня весной на собеседовании обсмеяли за использование wxWidgets), и на VBA, и на AutoLisp'e. Другое дело, что разработка "настоящих" программ, но, такое ощущение, что дома/в школе и на работе у родителей совпадало/не совпадало абсолютно случайным образом. Тем более, встраиваемые системы - это Си (причем, с особенностями, о которых с порога не всякий самоучитель по языку расскажет), асм ну и VHDL/Verilog/собственный язык низкоуровнего программирования ПЛИСин (хотя интересно, что ПЛИСы на пост-советском пространстве полюбили и в 2003-м знакомый рассказывал, что их техникуме знакомили с какой-то средой разработки - возможно, MAXPlus).), AutoCAD сдавал позиции очень медленно, Компас внедрялся тяжело, но впринципе, в 2003-м была ксерокопия методички с лабами, а в 2006-2008-м уже были ролики по Компас 3D (5.8, но можно было повторить и на актуальной восьмой версии ) - куда сложнее было некриво поставить его gudleifr » 09 окт 2025, 17:42
Об том и речь. Обучение программированию с середины 80-х носит исключительно случайный характер. Причем, оправдывается это исключительно финансовыми потребностями. Мол, есть бюджет, который можно освоить, если только поймем, как вот эта штука работает. Не велик ли срок в 40 лет, чтобы таки привести это все в некую систему?stepper88 писал(а):Ну,
oldpcfan82 » 09 окт 2025, 18:10
gudleifr писал(а):Т.е. для обычного россиянина
Развернуть: STEM (англ. science, technology, engineering and mathematics — естественные науки, технология, инженерия и математика) — обобщающий термин, используемый для группировки этих отдельных, но тесно связанных между собой технических дисциплин в контексте описания образовательной политики учреждений, учебных программ в школах и дополнительной подготовке.
gudleifr » 09 окт 2025, 18:21
oldpcfan82 писал(а):для программиста ассинхронный код это кошмар
oldpcfan82 писал(а):Раньше роботы были очень дорогими...
stepper88 » 09 окт 2025, 18:34
gudleifr писал(а):Извините, начну с этого.
oldpcfan82 писал(а):
для программиста ассинхронный код это кошмар
Начиная с 1969 года, публикации дейкстровской статьи "Взаимодействие последовательных процессов", это норма!
Развернуть: oldpcfan82 писал(а):И в МФТИ учат Python-у.
gudleifr » 09 окт 2025, 18:39
oldpcfan82 » 09 окт 2025, 21:48
gudleifr писал(а):1. Роботы, по прежнему, есть не у всех. В отличие от устаревших офисных машин.
gudleifr писал(а):2. Средство их программирования - python - игрушечная среда, работающая на виртуальной машине. Т.е. не имеющая никакого отношения к реальному программистскому железу.
pip install pyserial
import serial
import time
# Указываем порт и скорость передачи данных (должна совпадать с настройками Arduino)
ser = serial.Serial('/dev/ttyUSB0', 9600, timeout=1)
time.sleep(2) # Подождать, пока Arduino перезагрузится
# Отправка числа 1
ser.write(b'1\n') # Отправляем байт '1' и символ новой строки
# Закрываем соединение
ser.close()void setup() {
Serial.begin(9600);
pinMode(13, OUTPUT); // Встроенный светодиод
}
void loop() {
if (Serial.available()) {
char command = Serial.read();
if (command == '1') {
digitalWrite(13, HIGH); // Включить мотор или светодиод
} else if (command == '0') {
digitalWrite(13, LOW); // Выключить
}
}
}gudleifr писал(а):3. Результаты не применимы в реальной жизни.
gudleifr » 09 окт 2025, 22:16
oldpcfan82 писал(а):Да, но зато есть кружки робототехники.
oldpcfan82 писал(а):Есть мникомпьютер
oldpcfan82 писал(а):мы в колледже программировали роботов
gudleifr писал(а):Тут явно терминологическая путаница.
stepper88 писал(а):роботом могли назвать... прилагательное "кибернетический"..."мозг"
stepper88 писал(а):в сишном проекте call-back функция - то еще веселье
stepper88 писал(а): Конечный автомат в обработчике прерывания - уж больно сложно, видимо.
stepper88 писал(а):Ну и, вообще-то, никто не запрещает изучать язык самостоятельно
oldpcfan82 » 09 окт 2025, 22:55
gudleifr писал(а):В каждой деревне?
gudleifr писал(а):А зачем, если на столе уже стоит настоящий компьютер?
gudleifr писал(а):игрушечных.
gudleifr писал(а):Важно, не какой язык удобнее преподавать, а какой уже входит в установленную ОС (сейчас, возможно, и в BIOS).
gudleifr » 09 окт 2025, 23:46
oldpcfan82 писал(а):В каждой деревне?
oldpcfan82 писал(а):Никакие языки программирования не входят в саму ОС
oldpcfan82 писал(а):Ну настоящих никто не даст.
stepper88 » 10 окт 2025, 06:36
gudleifr писал(а):Делаете робота? Пусть он возит патроны в военной игре.
gudleifr » 10 окт 2025, 11:17
stepper88 писал(а): большУю часть потребностей и решение задачи может свестись к поиску подходящей программы
stepper88 писал(а):самодеятельное программирование, как и другая деятельность нынешних самодельщиков больше выливается в самоцель
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4