Об обучении программированию.

[uav]

И это будет правильно. Ибо "прежде чем что-то программировать, научись это делать руками".

gudleifr, да, только многие не в другую профессию могут пойти, а станут теми самими упомянутыми Вами бандитами и прочими маргиналами. Хотя, может, в этом и есть Ваша цель, всех этих Ваших "никому не нужно"? Во всяком случае, создаётся именно такое впечатление.

[gudleifr]

многие не в другую профессию могут пойти, а станут теми самими

Т.к. программирование - не профессия, то одно другому не помешает. Гейтсы и Джобсы - тому подтверждение.

[uav]

gudleifr, просто в целом это абсолютно непедагогичный подход, который ничего хорошего не принесёт в принципе. Простите, но Вы и своим маленьким детям (внукам и т.п.), если они Вам детский рисунок приносят, тоже так говорите? "Твой рисунок - полное ..., не рисуй больше никогда"?
Что вообще в принципе из такого подхода может получится хорошего?

[IBMForever]

Гейтсы и Джобсы - тому подтверждение.

gudleifr, прочтите мою вторую ЛС пожалуйста.

[gudleifr]

"Твой рисунок - полное ..., не рисуй больше никогда"?

Не надо путать неумелое исполнение чего-то полезного с упражнением в чем-то заведомо бесполезном. Если бы человек пришел с реальной проблемой, которая ему не по силам ввиду большой трудоемкости и спросил, как для ее решения построить машину, это было бы понятно. Но, если "программист" хочет построить супер-машину, для которой еще придется искать супер-область применения, то проявлять к нему сочувствие трудно.

[uav]

Не надо путать неумелое исполнение чего-то полезного с упражнением в чем-то заведомо бесполезном.

Полезность детского рисунка тоже сложно оценить. Непосредственной пользы с него нет, только потенциальная, когда-то в будущем.

P.S. Тема почищена от оффтопика.

[gudleifr]

Полезность детского рисунка тоже сложно оценить.

Почему же, мы видим образы, переданные ребенком, можем по ним оценить его способность их принимать и передавать. А программа - это информация для машины, которой плевать на образы и искусство их передачи.

[uav]

Ну так и по программе мы можем оценить умения программиста. Да и чему-то он в процессе программирования да научится (как и ребёнок в процессе рисования).

[gudleifr]

Ну так и по программе мы можем оценить умения программиста.

Нет. Просто в силу неразрешимости Проблемы останова. Мы можем оценить только работу запрограммированной машины.

[clihlt]

Нет. Просто в силу неразрешимости Проблемы останова.

Точно также, как сия неразрешимость существует лишь для задачи в общем виде, нельзя оценить умение обобщённого программиста, но каждого отдельно взятого вполне, а тем более своего ученика.

[gudleifr]

сия неразрешимость существует лишь для задачи в общем виде

???

а тем более своего ученика.

Что переводится на русский как "насколько точно он воспроизводит стиль учителя".

[clihlt]

Что переводится на русский как "насколько точно он воспроизводит стиль учителя".

Опять же -- для обобщённого учителя, а для конкретного -- нет.

[gudleifr]

а для конкретного -- нет

И на что же обратит внимание "правильный учитель"?

[KPG]

Вы уж извините,
но как словоблудие в этой теме способствует обучению в программирование?

[gudleifr]

как словоблудие в этой теме способствует обучению в программирование?

Никак.